Security Lab



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти  
Форум » Общие » Общение на SecurityLab
Страницы: 1
RSS
ИТ переживает крупный "кризис развития" ...
 
#1
Это нравится:0Да/0Нет
26.01.2007 15:31:04
Внимательно следил за развитием событий в области безопансости на протяжении последних нескольки лет. Есть ли надежда у вирусописателей в будущем?
Попробую подвергнуть вас на размышление...

Компьютерные системы начали развиваться в 40-50х годах прошлого века. Имеем ряд специалистов обслуживающие примитивные системы работающие на примитивном уровне. Они провели их до состояния современного уровня.
Может ли кто либо из специалистов того времени понять схему работы пакетов авторизации в беспроводных сетях. К сожалению нет. Человек так близко знакомый с азами системы говорящий с ассемблером "на одном языке" не сможет объяснить как будут развиваться порожденные им достижения в будущем. Следственно через 20-30 лет из 50 специалистов в этой области остаются около 5-7, которые способны угнаться за технологией и понять как же все это работает.
Что же можно сказать про новичков в области ИТ способных настроить беспроводную сеть знающих что такое wep, wpa и так далее сомнительно представляющих что такое микропроцессор как он управляет потоком битов, как работает память.

Используя новые термины такие как "управление памятью" программисты, пишущие проект объемом в десятки тысяч строк исходного кода, работают через посредника. Каркасы приложений делают за них большую часть работы тем самым скрывая от новичков таинства внутреннего компьютерного мира.
Познать всю структуру системы и ее внутренний мир становится все сложнее и сложнее каждому новому поколению ИТ специалистов, а уже устаревшему угнаться за новинками не менее трудно.

Какие перемены нас ждут лет через 30-40?
Возможно наша атмосфера будет перенасыщена сигналами, передающими информацию на разных диапазонах и в разных размерах. Упорядоченная простейшая схема превращается в муравейник, где нет универсального (все меньше) специалиста который пусть даже теоретически сможет прогнозировать и объяснять проблему той или иной проблемы.

ИТ переживает крупный "кризис развития" ...
 
 
 
#2
Это нравится:0Да/0Нет
26.01.2007 15:42:56
В последние время наблюдается плохая тенденция - уровень технологий растет значительно быстрее уровня знаний. Любое качественное повышение IT технологии требует как минимум повышение квалификации, а часто и полное переобучение IT специалиста. и если еще лет 5 назад тот же системный администратор был разносторонним специалистом, умел программировать, и безопасностью заниматься и сети настраивать

Сейчас же тенденция идет к тому что из за сложности технологий более востребованы узконаправленные IT специалисты.. А чтобы таким стать нужно потратить немало сил, денег и времени. Сертифицированного по максимуму CISCO специалиста сейчас обучить можно не менее чем за 20-30.000$. А в некоторых других областях цифры еще выше.  Эти цифры сравнимы с ценами на получение высшего образования в России, если даже не выше.

Так что кризис больше коснется тех кто не способен обучатся или имеет предел в уровне возможного обучения. Его знания в будущем будут все меньше и меньше востребованы. С другой стороны узкие специалисты будут более востребованные и зарплаты у них в будущем только будут расти.

IMHO
Хочешь быть мудрым? Не желай всего, что видишь; не верь всему, что слышишь; не говори всего, что знаешь; не делай всего, что умеешь, а только то, что полезно.
 
 
 
#3
Это нравится:0Да/0Нет
26.01.2007 16:14:20
Приведенные цифры затрагивают период за посление 7-8 лет, так как маршрутизаторы и комутаторы компании CISCO не были так востребованны ранее в связи с отсутствием требований сетевых технологий. Но время неумолимо порождает прогресс технологий и стоимость обучения специалиста необходимого к примеру для поддержания крупной магистрали  интернет провайдера уже будет оцениваться в сотни тысяч долларов. А список требуемых знаний соответственно возрастет в несколько раз. Время на подготовку такого специалиста увеличится то есть затраченное время на такого рода специалиста будет оцениваться уже не впару лет. Соответственно  человек готовый приступить к обязанностям администратора магистрали должен иметь образовательный стаж до 5 лет, свидетельствуя о том что нормальный  администратор со знаниями как высоких таких старых технологий начнет работу с 25 лет.
Или есть другой вариант :
     Будет готовится человек знающий только группу протоколов и технологий, не вдающийся в подробности большей части сферы ИТ мира.

И качественные знания ИТ специалиста будут сужаться до уровня "американсокго врача по правому уху"

Соответственно остаются гениальные умы способные на протяжении N-го времени оставатся на плаву новых технологий и ....
 
 
 
#4
Это нравится:0Да/0Нет
26.01.2007 20:11:31
to Евгений Шумаков

В мире есть гениальное явление: разделение труда. Именно благодаря разделению труда мы развиваемся и растём. Любая сфера деятельности рано или поздно проходит этот этап. И чем больше уровень развития сферы, тем больше у неё всевозможных ответвлений (маленьких и больших), а значит и выше уровень её разделения. Забудьте на секонду об IT и оглянитесь вокруг. Вы не найдёте абсолютных врачей или абсолютных инженеров... Абсолютных специалистов уже давно нет, т.к. это просто выходит за рамки человеческих возможностей.

Нет никакого кризиса господа.
 
 
 
#5
Это нравится:0Да/0Нет
27.01.2007 20:03:46
Господа,просто обучение стало слишком дорогим и слишком долгим.Люди ищут професии попроще,пусть подешевле.
Людям уже нет времени развиватся(умственно)щя время такое что надо делать деньги.Даже если есть тяга к знаниям.Недавно начал читать книгу про семейство протоколов tcp/ip,очень интересно.НО времени нет!!!Так на второй странице и завис...Вот так вот.
 
 
 
#6
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 10:44:28
Цитата
ClosedGL пишет:
В мире есть гениальное явление: разделение труда.
Но до какой степени может углубляться специализация и разделение труда? В какой момент за деревьями исчезнет лес?  
Цитата
Control C пишет:
обучение стало слишком дорогим и слишком долгим.
ИМХО, некоторые фирмы просто монополизировали право на обучение и дерут аз сертификацию цены, какие хотят. Что в CISCO, 1С, да и хотя бы в widows (!) такого страшного, что простой смертный их не освоит, прочитав нормальный мануал (кроме отсутствия последнего).   И почему для работодателя человек без бумажки бОльшая какашка, чем с дорогущей бумажкой. В 1С уже точно знаю, что ничего такого, что тянет на высшее образование!
 
 
 
#7
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 11:30:13
Jul_i,
Цитата
Но до какой степени может углубляться специализация и разделение труда? В какой момент за деревьями исчезнет лес?
Учитывая относительную молодость IT сферы можно предположить, что и процесс углубления разделения труда в ней ещё очень далёк от завершения :) И кстати разделение труда не имеет ничего общего с некомпетентностью.

Цитата
да и хотя бы в widows (!) такого страшного, что простой смертный их не освоит, прочитав нормальный мануал (кроме отсутствия последнего).
Когда работодатель отдаёт предпочтение сертифицированному специалисту, его (работодателя) в какой-то степени тоже можно понять. По-настоящему талантливые самородки "без бумажки" встречаются ГОРАЗДО реже чем банальные проходимцы. А у нанимающей компании нет ни времени ни желания  постигать "богатый внутренний мир, громадный опыт и глубокие знания" каждого несертифицированного потенциального работника. Да и кто из отдела Human Resources готов постоянно рисковать собственной карьерой ради незнакомых людей ? Вот и перестраховываются. И чем крупнее организация, тем сие в ней более распространено.
 
 
 
#8
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 12:09:04
Цитата
Jul_i пишет:
ИМХО, некоторые фирмы просто монополизировали право на обучение и дерут аз сертификацию цены, какие хотят. Что в CISCO, 1С, да и хотя бы в widows (!) такого страшного, что простой смертный их не освоит, прочитав нормальный мануал (кроме отсутствия последнего). И почему для работодателя человек без бумажки бОльшая какашка, чем с дорогущей бумажкой. В 1С уже точно знаю, что ничего такого, что тянет на высшее образование!
Сам экзамен стоит вполне разумные деньги (50-200$), дорого стоит обучение. Если считаешь себя гением, иди сразу на экзамен :)
А как еще можно оценить качество знаний кроме как по сертификации? Не нравится официальная сертификация, бывают альтернативные. Только они практически не ценятся.
Хочешь быть мудрым? Не желай всего, что видишь; не верь всему, что слышишь; не говори всего, что знаешь; не делай всего, что умеешь, а только то, что полезно.
 
 
 
#9
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 13:47:10
2 Евгений Шумаков
Совершенно согласен с поставленной Вами проблемой. Так же согласен с Вашим прогнозом старения "молодого" специалиста. Время, когда в профессиональной ИТ сфере начинают работать свежевыпущенные, а то и недоучившиеся студенты, неизбежно закончится. Я не имею в виду "эникейщиков", а именно "молодых" специалистов.

Но я никак не могу согласиться с Вашими выводами. Как написал ClosedGL, давайте оглянемся вокруг. Во всех, мало-мальски сложных отраслях жизнедеятельности мы видим узкую специализацию. Возьмем, к примеру, медицину.
Существует ли в мире абсолютный врач? Врач, с одинаковым уровнем знаний, проводящий весь комплекс излечения больного:
- диагностика симптомов и назначение дополнительных исследований (анализы, рентген, etc)
- самостоятельное проведение дополнительных исследований
- диагностика результатов дополнительных исследований, с возможным выявлением патологий!!! и назначение курса лечения
- самостоятельное проведение курса лечения (вплоть до изготовления фарм препаратов)
- диагностика результата курса лечения
Согласитесь, абсурд! Время таких "специалистов" осталось в средневековье. Вместе с уровнем знаний и умений. Причем не путайте семейного доктора с этим "абсолютным" врачем! Теперь время специализации не только врача, но и всей медицины. С соответствующей специализацией обучения.

Какой же выход? Как мне кажется, будет возрастать роль и соответственно доля рынка профессиональных ИТ компаний, предлагающих консалтинг и сопровождение ИТ структуры предприятий. Роль одиночки станет минимальной.
 
 
 
#10
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 15:24:20
ценятся знания, а сертификация способ зарабатка других людей. степень знания предмета определить легко в первые 20 минут разговора. да и практические знания, на мой счет, гораздо важнее всех сертификатов. они просто позволяют сэкономить определенное время на собеседовании
 
 
 
#11
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 15:43:15
Цитата
И кстати разделение труда не имеет ничего общего с некомпетентностью.

Не соглашусь за последнии 5-8  лет технология развилась из usb носителей с возможностью горячей замены в беспроводную сеть.
А человек с узко разделенной должностной политикой знает ровно на столько насколько ему положено знать, то есть указывает направление деятельности. Тем самым он в конце концов окажется совсем некомпитентен в вопросах ИТ, но не качающихся его технологий.  

Люди ! Взгляните на прогрессию технологий -  да она же геометрическая!

Цитата
Учитывая относительную молодость IT сферы можно предположить, что и процесс углубления разделения труда в ней ещё очень далёк от завершения

И здесь не соглашусь ведь можно увидеть до чего прогресс доводит людей  администраторы либо становятся "консерваторами" либо бегущими в ногу(насколько позволит бюджет компании) новаторами, не вдающимися в подробности и суть самой темы.
Ветвление близко и оно не за горами.
Два года назад появилась технология 64 битной системы, а это уже целое направление и адский труд программистов. ...
 
 
 
#12
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 15:45:25
В мире IT как и в жизне встречают по одежке
Цитата
ценятся знания, а сертификация способ зарабатка других людей. степень знания предмета определить легко в первые 20 минут разговора. да и практические знания, на мой счет, гораздо важнее всех сертификатов. они просто позволяют сэкономить определенное время на собеседовании
Так что бывает что может выиграть незначительный опыт и наличие сертификатов против богатого опыта и отсутствия таковых.
 
 
 
#13
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2007 15:53:22
Цитата
Евгений Шумаков пишет:
Так что бывает что может выиграть незначительный опыт и наличие сертификатов против богатого опыта и отсутствия таковых.
ага, а еще бывает, что как бы ты не был компетентен, у коммерческого директора подрастает сынишка, который очень толковый в компьютерах. Дело случая, господа
 
 
 
#14
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2007 01:02:31
Проблема, собственно, состоит в том, что сейчас объем информации, известной человечеству в целом, удваивается каждый год. Таким образом, если 50 лет назад некий человек мог знать и понимать всю суть простейшего компьютера, то сейчас глупо надеяться на то, что при таком темпе развития человек будет в состоянии разбираться и в железе, и в операционных системах, и в протоколах, да еще и кодить время останется. Вот и приходится специализироваться на том, на что есть время и желание изучать.
Цитата
ага, а еще бывает, что как бы ты не был компетентен, у коммерческого директора подрастает сынишка, который очень толковый в компьютерах. Дело случая, господа
Ну тут как ни крути, если парнишка молодой и толковый, то более чем помощником опытного специалиста ему в первые год-полтора не быть, потому что просто не справиться опять -таки по описанным выше причинам.... да и потом, все -таки если сотрудник толковый, обучается, то такой человек без дела не останется!
 
 
 
#15
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2007 03:50:35
По моему, в ИТ сфере кризиса нет. Но сложилось негативное явление, по типу попсы, т.е. сюда лезет множество бездарного народа ради "следования моды" или, те кто хочет заработать деньги, при этом ничего не вкладывая в развитие. Т.е. на "рынке" появилось множество лиц предоставляющих сервис посредственного качества.
Теперь насчет "кризиса усваивания информации": имхо  этот "кризис" существовал всегда, т.е. этот термин уже можно отбросить, т.к. специализация появляется  в  любой развивающейся отрасли, а ИТ как раз очень бурно развивается.

Теперь насчет:
Цитата
Каркасы приложений делают за них большую часть работы тем самым скрывая от новичков таинства внутреннего компьютерного мира
.
Профессии кристальщика\системщика никуда не денутся, т.к. они будут нужны на любом этапе развития компьютерной индустрии. Их просто становится меньше в процентном эквиваленте по сравнению с "дизайнерами", которые нужны в гораздо больших количествах Ну а "новички" могут и сами обучаться по интересующим областям. Т.к. литература по этой тематике была всегда.

P.S. Всё это мое мнение, т.е. не надо воспринимать это "на веру".
 
 
 
#16
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2007 12:00:54
Я помню времена, когда программистом мог называться только тот, кто дизассемблировал BIOS и полностью его изучил. А тот, кто работал с ЖД через irq 13, а не через порты, тоже гордым именем программиста называться не мог! (: Опять же вспомните (те кто помнит), с чего все начинали работу с TURBO языками? Правильно с гордого отказа от библиотек bgi и прямой работой с видеопамятью!
Ну и нахера теперь все это?

ЗЫ: Хотя не могу не признать, что понимание работы внутренней архитектуры компьютера полезно даже VBA девелоперу. По крайней мере разницу между pash ax; pop ds и mov ds, ax понимать желательно (:
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему