На самом деле армия сильно помогает в жизни. Я теперь понимаю что прийду из армии и буду работать. Именно работать, а не спать закутавшись где нибудь в проводах в серверной.
18 летние пацаны. которых забирают, через пол года становятся уже настоящими воинами, т.к. есть серьезная подготовка (огневая, строевая, физическая, обще-государственная).
Действительно на армию выделяется огромное количество материальных средств и не всегда они используются полностью, часто просто разворовываются или просто валяются на складах.
Армия станет профессиональной ещё далеко не скоро. Для того чтобы молодой человек пошёл служить по контракту, не достаточно просто предложить хорошие условия службы. Сейчас даже обеспечение офицеров, находиться на низком уровне, не говоря уже о солдатах. Материальные средства разваровываются на всех уровнях, поэтому солдаты не получаю того что им положенно. Приходиться выполнять работу, которую должны выполнять подсобные рабочие, а не военнослужащие.
В Южную Осетию отправляют ВСЕХ. не только контрактников. Есть много сфер деятельности где относительно безопасно, например связь или теперь после перемирия это восстановление разрушенных населённых пунктов.

у нас ща в городе начались типа сборы. даже те кто служил и тем кому уже по 30 и больше лет начали забирать. ппц.
а после зборов нах на вайну ещё отправять. рыпнуца не успеешь.

Phoenix,
Этот "долг" (называть можно как угодно - суть не меняется) прописан в законе. Уклонение от него - уголовное преступление. Для кого это не приемлимо - границы открыты, отказывайтесь от российского гражданства и живите там где вам больше нравиться, где не будет воинской обязанность, проблем и по выходным будут раздавать сладкие плюшки с вареньем. Кроме того, воинская обязанность для годного по здоровью мужского населения всегда была в России. Призывная армия отстаивала свою страну не только в тяжелейших войнах на выживание типа второй мировой, но во всех других конфликтах по обеспечению интересов внутри страны и за ее пределами. И кто сказал, что призывная армия не может быть профессиональной, а контрактная это синоним профессиональной? Это бред. Хотя сейчас все больше и больше более-менее критичных солдатских должностей комплектуют контрактниками, причем совсем в не рэксовых частях типа ВДВ и спецназа и даже не пехоту. Т.е. части которые в боевых действиях типа тех что мы наблюдали на днях прямое участие никогда не принимают. На этих должностях спокойно могли бы служить срочники.

И служба в армии не работа, это служба. За деньги можно убивать, но не умирать. А страшилки про дедовщину вызывают только смех. Если кто-то ссытся от возможности получить "в душу", что он будет делать на войне, где в грудь легко можно словить пулю. Какой из него солдат? Хоть сейчас, хоть в перспективе.

И не стоит разделять войска на элитные и не элитные. Любой род войск выполняет свои задачи, тем самым делая свой вклад в оборону и защиту интересов страны. Те кто несет боевое дежурство или караульную службу менее элитны чем ВДВ и спецназ? А если не будет инженерных войск или ЖДВ, кто будет выполнять их задачи? Или вместо МЧС для оказания помощи во время бедствий и ЧС, формировать "сводные спасательные батальоны" из военнослужащих ближайших частей. Хаха. У каждого рода войск, как и каждого солдата свою место в строю и свое боевое применение.

Единственное с чем согласен, это то что всю бытовуху нужно переносить на наемный гражданский персонал, чтобы время тратимое на наряды по столовое, ПХД и другие работы лучше шло на боевую и физическую подготовку.

Naeim,
Сам ты дохнешь как муха просиживая свои молодые годы за монитором набивая бессмысленные посты в форумах.

Ну я, например, 21 год в армии отслужил (больше, чем некоторые на свете прожили). И абсолютно согласен со словами ивил. То, что недостатков в армии хватает - это всем видно и все с этим согласны. А чего вы, собственно, хотели при ТАКОМ государстве и при ТАКОМ народе? Армию не инопланетяне на тарелках спускают! Какая страна - такая и армия! А также - МВД, ГИБДД и остальные очень "любимые" окружающими структуры. Вспомнились слова из одного фильма про Чечню: "А может быть плюнем на всё и будем молча смотреть, как страну превращают в сортир?"

Я слышал что призовников не заберают на осетию если только сам не захочишь в миротворцы...Я тоже Сижу считаю деньки скоро призыв пойду злужить в реда доблестной российской армии!!! Не че как говориться прорвемся!!!

2 ивил
Не в законе, а даже в конституции. В законе прописаны порядки призыва и т.п., А еще в конституции прописано, что каждый имеет право самостоятельно выбирать место своего проживания, место работы, свои взгляды, иметь право не безопасности и неприкосновенность личной жизни. Во время срочной службы в армии фактически всех этих прав срочники оказываются лишены. То есть служба в армии как минимум противоречит конституции российской федерации. В которой также сказано что никакой закон не может лишить человека его неотъемлемых конституционных прав.
На счет того что некоторые если люди находят для себя неприемлемым дедовщину, и прочие унижения с которыми им придется столкнуться в армии, то никакого солдата из них никогда не получиться, с этим тоже согласен. Так может и не стоить тратить бюджетные деньги на то чтобы сделать из таких людей солдат. Возможно такие люди принесли гораздо больше бы пользу государству, зарабатывая деньги и платя налоги? Как вы сами сказали, каждому свое.
Просто в той ситуации когда привлекательность службы в армии снижена до нуля, сила обычных призывных войск крайне мала. Для увеличения силы армии россии нужно принимать меры на повышение привлекательности армии, для оплаты тем или иным образом службы в армии. Даже если армия останется призывной, что то забирая у призывников, нужно давать что то взамен. В мире есть неплохие примеры организации призывной армии.
А дать призывнику, кроме денег можно много чего. Бесплатное образование, после окончания армии, более хорошие условия службы, ну много чего можно придумать. Но как уже сказал, сильная армия нашему государству не нужна.
А потому что что делает минобороны для повышения авторитета армии, это дурацкие плакаты и окровенная лож по телевизору. И солдаты срочники государству тоже не нужны, иначе условия их содержания были бы повыше чем условия содержания заключенных в тюрьме.

По поводу того, что нельзя делить войска на элитные и не элитные. А почему нельзя. Войска объективно разные. В любой сфере жизни, будь то работа, учеба, здравоохранение, есть деление на более привлекательные области и менее привлекательные, хотя бесспорно все области важны и нужны. Например работа юриста элитная, а работа сантехником не элитная. Учеба в МГУ - элитно, а в кулинарном техникуме - не совсем. Быть нейрохирургом - элитно, а проктологом не очень. Так и в армии, некоторые войска можно назвать элитными, а некоторые нет. Хотя важны, естественно все.

По поводу страшилок про дедовщину, вы верите минобороны, что дедовщины в армии нет? Вообще я с вами согласен. дедовщины в армии нет, или есть то весьма редка. Вообще дедовщина, это нормальное явление в любом коллективе, начиная с детского сада, кончая любым рабочим коллективом. Дедовщина предполагает более высокое положение старослужащих (рабочих, обучающихся), по сравнения с новичками. Но в армии у нас дедовщины почти нет. То что происходит в армии - это не дедовщина - это уголовщина.

Но это все конечно лирика. Допустим что все корреспонденты, сми и тп, про дедовщину в армии лгут. А минобороны с телевизоров вещают правду, что никакой дедовщины в армии нет, и все это выдумки американских провокаторов. Почему мы тогда не видим исков со стороны минобороны о защите чести и достоинства? Это же очевидно, если какой либо факт оглашенный СМИ не соответствует действительности, то первое что надо бы сделать минобороне - это подать иск в суд о защите чести и достоинстве против того кто опубликовал ложные сведения. Более того, по нашим законам, в этом сулчае именно тому кто опубликовал данный материал, нужно доказывать что упомянутые факти имели место в действительности. И в случае если бы СМИ не смогло бы предоставить доказательств, и минобороны выиграло бы суд, тода еще можно было бы говорить о фальсифиакции данных и провакации. Но ни одного такого иска нет.
Весьма популярен случай сычева. Опят таки, минобороны не признает того, что имели место неуставные отношения, а все валит на наследствнну болезнь сычева. Опять таки, вещать с телевизора он имеет. Однако, где иск минобороны к медицинской комиссии, которая допустила до службы в армии больного человека. На лицо преступная медицинская халатность, имеющая тяжкие последствия.  Во если бы мин обороны довело бы дело до суда, против медицинской комиссии, если бы председатель мидицинской комиссии получил бы срок (хоть и условный), за данную халатность, тогда и вероятность повторения подобныйх случаев была бы низка, и можно было бы сказать, что минобороны заботиться о каждом военнослужащем. А тут, военная машина сделала призывника инвалидом, и выплюнула как ненужный более материал. На и наличие наследственного заболевания кажется весьма и весьма сомнительным.
Я не понимаю одного, почему в случае даже жоказанных фактов неуставных отножений, почему наша военная машина всячески пытается оправать солдат, которые порой доводят других служащих до самоубийства. Ведь именно такие уголовные эжлементы разлагают армию изнутри. Именна таких служащих нужно б выгонять с позором из россйской армии, пока они там делов не натворили. Но опять таки. на практике мы видим другую картину. Уголовники, издевающиеся над более молодым составом как правило оказываются белыми и пушистыми, а людей, приходящих из армии инвалидами, "мама не так воспитала".

Есть и менее известный случай, похожий на дело сычева. Человек вернулся из армии инвалидом, который выиграл иск против россии в страсбурге. Все же российские суды он проиграл со следующей формулировкой "так как он преднамеренно скрыл наличие своего заболевания от врачебной комиссии". Вот ведь как бывает - как человек в армию хотел, даже свое заболевания скрыл. И как в таком случае относиться к государству, которое делает из своих же людей инвалидов, и выкидывает их затем без всякой компенсации. Если бы каждый кто возвращался из армии с ухудшенным здоровьем получал мы солидные компенсации, можно было бы говорить, что государство заботиться о своих солдатах, солдаты бы знали, что даже если не дай бог с ними  что случиться, они как минимум будут защищены и обеспечены государством, которое они защищают. Тогда государству стало бы действительно невыгодно призывать больных людей и не было бы разговоров про наследственные заболевания. Тогда государству стали бы невыгодны неуставные взаимоотношения. Но как я уже сказал, видим мы противоположную картину. И государству нужна дедовщина, потому что иначе чем как палкой или плеткой, РАБА заставить работать нельзя.

2 SOLDIER
Извини, если я тебя случайно оскорбил своими высказываниями. Все что мной сказано сейчас и ранее, относится в первую очередь к "призывному" сектора армии. Твоя же служба - это твоя профессия. Именно про такие роды войск я говорил что она элита, на которой фактически вся армия и  держится. Если бы все другие роды войск у нас формировались также, из профессионалов, тогда и разговора бы такого не было.

Нисколько.   Ну а на дебилов, типа вот той вот фени внимания давно не обращаю. Есть такая поговорка: "Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он Вас задавит опытом".

Dark_master
Я свое отслужил, сутки через сутки БД, а первые пол года в роте еще и из нарядов не вылазил, выходило по 25-28 суток дежурств/нарядов в месяц. А ты шаришь "сисадмином" и еще о какой-то дедовщине говоришь, когда отслужив пару месяцев имеешь возможность сидеть в инете. У нас в роте первые 8 месяцев, пока молодых в роту не дали, единственная редкая радость была поспать, когда это удавалось, да домой позвонить по фишке, услышать родной голос и сказать что у самого все хорошо. А ты гасишься где-то в штабе, небось автомат 1 раз на присяге держал и не стрелял ни разу, потому что когда у других огневая, строевая, физо, наряды и т.п. ты с утра до вечера в штабе. сейчас ты рад этому, а когда со своим призывом увольняться будешь, будешь жалеть, потому что они пройдут через все и все выдержат, а ты так и останешься духом.

Honor Angel,
ВДВ по определению положено быть лучшим в своем деле и требованиям по здоровью и другим параметрам там очень высоки. Но они лучшие только в своем деле, а дел этих всего в армии много разных. То что десантники настоящие воины, не значит, что другие, перед кем не ставят задач бегать марш броски на десятки километров, плохие солдаты, и то что эти другие за%%ются по службе меньше. Естественно они считают себя элитой, типа кто не прыгал с парашютом - называется мабута , но они это заслужили своей службой и меня несколько не напрягают что для них я - мабута. Я в их строю не стоял. Во многих других войсках люди - обслуга при оружии, а они сами оружие


Phoenix,
В армии солдат живет в первую очередь по уставу ВС РФ, а не по конституции и т.п. Как сказал один американец в Ираке, "тот кто защищает демократию, не живет по ней". Для защиты конституции ты живешь совсем по другим правилам и на срок службы себе не принадлежишь. Также ты даешь присягу, клятву на верность своей родине, где клянешься строго выполнять требования уставов, приказы командиров и начальников. Этим ты отказываешься от части своих прав типа свободы перемещения и т.д. на время службы. Как ты думаешь, солдат на войне, решивший дезертировать куда-нибудь в более безопасное место, так как имеет право на свободу перемещения, безопасности и неприкосновенность личной жизни и т.д. и т.п. добропорядочный гражданин живущий по конституции или он все таки в чем то не прав в своих взглядах на жизнь?

Я не верю никому, тем более минобороны и мне нет нужды верить этому или нет, я сам все видел и испытал. Но рассуждать об этом здесь не буду, так как там совсем другая жизнь совсем по другим правилам и другой системе координат и не бывавшим в солдатской шкуре ее никогда не понять. И обсуждение этого здесь это разговор слепых с глухими. Не хочу быть резким, но так оно и есть.
Могу сказать только что пока вы здесь яро обсуждаете дедовщину, в реальной армии давно уже есть совсем другая страшилка, в большинстве частей гораздо более реальная чем почти вымершая дедовщина. И странно что здесь об никто не кричит, видимо вообще не при делах ораторы.

Вообще в армии много плохого, чего тут перечислять все кто в курсе, те знают. Но другой армии нет, а когда наступает время идти служить, перед человеком встает всего один простой вопрос: выполнить свой долг (хотя бы не перед государством, а перед теми кто отслужил до тебя и защищал тебя пока ты рос, ходил в школу и т.д.) и защищать интересы и независимость страны в той армии которая есть, или не выполнить свой долг, придумав сотни правдивых отмазок для себя и окружающих. Я для себя ответил, и не о чем не жалею и не пожалею никогда, хотя было всякое. И те кто в этой теме отписали, тоже походу ответили. Поэтому я никого ни в чем не убеждаю и меня не надо убеждать. Как ни странно, армия, в которой калечат рядовых сычовых, где воруют все что можно украсть из того что полагается на вещевое и продовольственное довольствие и чем выше звание, те больше воруют, и та что несет БД в море, воздухе и космосе, та что охраняет границу по всей России это одна и та же армия, и посылая первую, вы посылаете и вторую.

Naeim

У меня за три года 114 постов, а у тебя за три с небольшим месяца - 315. Кто пи*дит, тот пи*арас? Предыдущее предложение эстетам не читать, память жива вот и лезет уже почти забытое

У меня такая же служба как и у других, не от кого я не гашусь, просто когда все расходятся на работы по своим местам я ухожу в ординату. У меня такая же огневая, физо, строевая и наряды. Я всё прохожу вместе со своим призывом.