Новости

Сбой в системе управления мог стать причиной аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

26 августа, 2009

Сергей Шойгу обвинил в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС компанию "Ракурс", внедрявшей систему управления на станции.

В понедельник на заседании по вопросам социально-экономического развития Сибирского федерального округа глава МЧС Сергей Шойгу предложил ужесточить требования к компаниям - претендентам на строительство и ремонт стратегически важных объектов.

- Проходят конкурсы на систему безопасности фирмы и компании, которые никоим образом пока себя еще не зарекомендовали, - сказал Шойгу, имея в виду компанию "Ракурс", поставщика систем управления для Саяно-Шушенской ГЭС. - Эта компания не имеет никакого отношения ни к силовым машинам, ни к силовым турбинам.

"Ракурс" - молодая фирма, она создана в 1991 году. Но некоторый опыт в энергетике у нее есть. В частности, еще в 1993 году она поставила систему управления для Новосибирской ГЭС, в 1995-м - систему температурного контроля для Красноярской ГЭС, а с 2005-го модернизировала системы управления на Саяно-Шушенской.

- К моменту аварии установка модернизированных систем была практически завершена на всех десяти агрегатах станции, в августе оставалось провести незначительные работы, - заявил начальник отдела маркетинга "Ракурса" Игорь Ковалев. - Никаких сбоев в работе оборудования, в том числе аварийного 2-го агрегата, непосредственно перед аварией не было. Наши самописцы показали, что он был планово остановлен.

Поскольку системы, о которых идет речь, управляют всеми процессами на ГЭС, в том числе обеспечивают гидромеханическую защиту агрегатов, нельзя исключить, что авария произошла из-за сбоя в них.


(Голосов: 7, Рейтинг: 2.72)
Страницы: 1  2  
MegoHard
26-08-2009 12:08:14
Система тендеров себя дискредетировала - заказ получают либо блатные, либо тот, кто пообещает зделать дешевле и побыстрее, какое при этом будет качество - мало кого интересует.
Интересно, на какой ОСи крутилась система защиты?
fox-net
26-08-2009 12:09:40
на досе, мля. разбирись сначала в промышленных системах и то как они ставятся и как выбираются.
20271
26-08-2009 12:19:03
Какой дос, вы что??? Все системы управления всеми приличными ГЭС всегда во всей истории были под вендой и на процессорах интел и мамой интел. Ключевым моментом системы управления является видеокарта Сапфир и подключение к выделенному безлимитному интернету.
fox-net
26-08-2009 12:26:57
Какой изощренный сарказм. мои аплодисменты.
26888
26-08-2009 16:30:08
Цитата
Все системы управления всеми приличными ГЭС всегда во всей истории были под вендой и на процессорах интел и мамой интел

ламер. системы управления таких объектов базируются на контроллерах, в верхний уровень под вендой - лишь интерфейс оператора. Учи матчасть, школота!
ЗЫ - практика показывает, что когда говорят о "сбое в СУ" то пытаются скрыть косяки обслуживающего персонала: нажал не ту кнопку, отключил автоматическую защиту оборудования, проглядел важное событие и т.д.
MegoHard
26-08-2009 12:56:25
Ну и чё ты пукнул? Нечего сказать - так помолчи, умник!
!Who
26-08-2009 23:32:58
НПФ "Ракурс" поставляет аппаратные и программные средства промышленной автоматики фирмы OMRON работающей под управлением комплекта программного обеспечения CX-One Программный пакет для Windows 98SE, Me, NT 4.0 (Service Pack 6a), 2000 (Service Pack 3 или более поздний), или XP.
http://www.omron.spb.ru/?id=34
Killer
26-08-2009 12:08:42
Ахтунг, Я живу в Новосибирске. Получается мы тоже в опасности? Итак в нынче погода не ахти, так есть опасность что нас затопит.
Daeloce
26-08-2009 13:02:49
Вообще если мне не изменяет память такие вещи как оборудование ГЭС должны управляться исключительно аналоговыми устройствами. И цифровая техника не должна допускаться до управления жизненоважными механизмами и процессами.
Да зачем вам моё имя?
26-08-2009 13:40:34
Память тебе изменяет. Цифровое управление на данный момент лучше. Надежнее, дешевле, меньше по размерам, проще в диагностике и замене, легче поддается унификации. Бывают некоторые проблемы с софтом, но это решаемо и совсем не дорого. Про аналоговое управление уже давно пора забыть.
ЧК
26-08-2009 13:42:35
Цитата
Вообще если мне не изменяет память такие вещи как оборудование ГЭС должны управляться исключительно аналоговыми устройствами. И цифровая техника не должна допускаться до управления жизненоважными механизмами и процессами.

ога) механическими....
63551
26-08-2009 14:43:13
ага.. компьютер на лампах.

----------------------------------------
Daeloce
26-08-2009 13:51:02
>Надежнее, дешевле, меньше по размерам, проще в диагностике и замене, легче поддается унификации

Согласен со всем кроме "Надежнее". Для аналоговой аппаратуры легче предсказать результат сбоя. Ключ либо открыт либо закрыт и т.п. Следовательно возможна настройка оборудования так чтобы допустим при скачке напряжения допустим останавливался бы двигатель(для ГЭС например). А вот как предсказать результат сброса каких-нибудь счетчиков в программе(в результате того же скачка напряжения) не совсем понятно. Слишком много может быть вариантов поведения цифрового устройства в результате сбоя по сравнению с аналоговым!
41472
26-08-2009 14:12:16
Аналоговые элементы просты и предсказуемы, а история программ постоянно подтверждает, что в них есть множество ошибок. Практически везде, где есть код, есть ошибки.
Dez
26-08-2009 15:21:42
Что за бред
Контур управления обычно завязан на промышленный контроллер или шкаф управления с заданным параметром отказоустойчивости.
марш курить КИП и АСУТП
Да зачем вам моё имя?
26-08-2009 15:16:58
Цитата
Согласен со всем кроме "Надежнее".

Посмотри сроки службы и заявленную в характеристиках надежность для аналоговых компонентов и для цифровых контроллеров. Ты сильно удивишься.
Цитата
Ключ либо открыт либо закрыт и т.п.

Странное у тебя представление об АСУТП. Курс автоматики в ВУЗовский хотя бы в объеме одного курса прослушал?
Daeloce
27-08-2009 07:05:38
Цитата
Странное у тебя представление об АСУТП. Курс автоматики в ВУЗовский хотя бы в объеме одного курса прослушал?


Прослушал! И даже сдал на отлично! Выразился не корректно согласен, но смысл в том что у аналоговых элементов проще предсказать поведение при сбое. А раз проще предсказать то и предусмотреть защиту гораздо проще. Для цифровой же техники это иногда просто не возможно.
12345
26-08-2009 14:16:43
Цитата
Вообще если мне не изменяет память такие вещи как оборудование ГЭС должны управляться исключительно аналоговыми устройствами

на самом деле все оборудование ГЭС должно управляться исключительно биологическими приборами "человеками"
555
26-08-2009 13:04:30
Ссылки по теме:
Сигналы инопланетян вызовут крупномасштабный сбой в работе компьютеров

337273372733727337273372733727337273372733727
Да зачем вам моё имя?
26-08-2009 13:39:08
Цитата
- Проходят конкурсы на систему безопасности фирмы и компании, которые никоим образом пока себя еще не зарекомендовали, - сказал Шойгу, имея в виду компанию "Ракурс", поставщика систем управления для Саяно-Шушенской ГЭС. - Эта компания не имеет никакого отношения ни к силовым машинам, ни к силовым турбинам.

Шойгу брешет.
Цитата
Постановлением Правительства Российской Федерации в апреле 2006 г. компании «Ракурс» присуждена премия Правительства России в области качества. Награда присуждена за достигнутые значительные результаты в области качества продукции и услуг, а также внедрение высокоэффективных методов управления качеством.

Брешет обычно тот, кто хочет свалить свою вину на другого.
лилипутики
26-08-2009 14:47:27
Цитата
Эта компания не имеет никакого отношения ни к силовым машинам, ни к силовым турбинам

Зато наверно имела отношение к руководителям силовых структур лилипутии вот и выиграла тендер. Главное бабулек срубить а народа хватит в великой лилипутии.
Да зачем вам моё имя?
26-08-2009 15:34:35
Цитата
Зато наверно имела отношение к руководителям силовых структур

Если бы этот "Ракурс" крышевали люди в погонах, Шойгу бы такую чушь не говорил. Если бы у них были такие связи, то Кожугетыч указал бы пальцем на уборщицу, а не на Ракурс.
Не Москва
26-08-2009 17:44:44
И вообще не понятно, чего он разоряется, лезет не в своё дело. Спасатели должны спасать, а не тендеры контролировать.
Kernel Panic
26-08-2009 14:04:05
Всё ясно, стоял Линупс.

Хостинг серверов
И выделенные сервера в крупнейшем украинском Дата-центре Воля от 25,5$
92459
26-08-2009 16:55:06
Kernal Panic пишется, дuбuл!

На самом деле это хакеры, стопудово!
75257
26-08-2009 17:44:56
> Всё ясно, стоял Линупс.

странно, я такой ОС не знаю. Знаю только Linux. А "Линупс" - это наверно что-то новое от MS?
70965
26-08-2009 14:36:40
18 лет фирме - молодая???

----------------------------------------------
упс
26-08-2009 16:03:43
Это не фирма молодая, а он старый.
Относительно его опыта все что меньше 40-ка лет - всё молодость )))
гыук
26-08-2009 17:51:21
А на еже писАли, что дело в усталости металла и недостатке средств на поддержание состояния станции, т.к. с нее электричество по заниженным тарифам для алюминиевого производства продают... Одного блоггера уже судят, за то что инфу подробную выложил... А отказ СУ или Человеческий фактор - хороший повод все списать на некую "случайность"... А Шойгу - дык вообще главный ИТ эксперт...
26-08-2009 19:46:06
Блоггера судят не за инфу, а за намеренную провокацию и клевету, за попытку сыграть на расшатанных и от этого очень удобных для игры человеческих нервах. За то, что на чужом горе человек хотел себе сделать рейтинг, причем самым грязным образом.
vasya
27-08-2009 04:42:59
ОПА, всё, приплыли, выражение собственного мнения, предположений, мыслей, версий, размышлений, записанных в электронный дневник, и, заметьте, без прямых чьих-либо оскорблений, теперь преследуется по всей строгости беззакония?

Дайте срочно ссылку на блог.

А с вашей трактовкой, не уважаемый ПХМЛ, далеко ходить не надо, истина совсем рядом, достаточно вспомнить, что у руля НКВД грабит страну. Всё это проходили, правда грешным делом думали, что прошли.
vasya
27-08-2009 04:54:30
Вот это еще почитай, гбня, Советская инфраструктура намекает, что ее век подходит к концу

и на источник тоже в "суд" подавай, и еще на перепечатку, да вообще тот сайт закрыть лучше, там такое периодически проскакивает, а в рейтингах сайт на первых позициях, мало ли чего народ начитается с таких "либерастических" подачек, вдруг думать начнут? И вообще пора с интернетом разобраться, а то напридумывали, телевизора более чем достаточно. Всем сидеть дома, пить медведя, жрать семечки и смотреть первый канал на !!!
26-08-2009 19:42:13
Извините, смешно просто...
А что до 91 года и Российской Федерации не было, а уж и подавно фирм каких-либо это так, мелочи... Фирма работает 18 лет на этом рынке и она молодая...
Как обычно надо на кого-то вину свалить. На погибших работников ГЭС - нельзя, о них либо хорошо, либо ничего. На себя брать тоже не хочется. Вот и нашли крайнего - молодая, глупая, никчемная фирма "Ракурс"...
fil
27-08-2009 09:35:14
Ну тут еще ивозможно у Шойги появился друган из фирмы конкурируещей с "ракурс" и попросту он пытается сделать друзьям протеже за одно свалив чьи то грехи на невиновного...
ABel
27-08-2009 09:31:16
Нашли стрелочника, ясное дело.

Всем курить вот эти340 страниц обсуждения. Срача дофига, но есть достаточно много толковых постов. Люди на самом деле пытаются понять, что там произошло, чтобы не допустить повторения.
йаЗаслонкоперепутал
27-08-2009 11:56:26
сплошь сопли и никакого обсуждения причин аварии.

и там профи - ни одного. одни мыханеги. нах нужны. закапывайте. в жж есть нужные люди.
Страницы: 1  2  


                                                                                                                                                                                                                                               

Блоги
21.05.2012
Уже до самых тупых дошло, что кадровый рынок в ИТ – это рынок работника. Спрос превышает предл...
21.05.2012
В минувшую пятницу на сайте ФСТЭК РФ, аккурат в обеденное время, была размещена новостьо появив...
21.05.2012
В 2008-м был выпущен "приказ трех" по классификации ИСПДн. Но при его разработке была допущена ошибк...
20.05.2012
Сам на себя не донесёшь – донесут другие, и в итоге будет хуже. «ЗАО "Лаборатория Каспер...
19.05.2012
Специалисты рассказывают, что быстрота переходит в качество. А именно: огромная скорость распростран...
18.05.2012
Мы подготовили очередное исследование интересного на наш взгляд семейства руткитов Win32/Rootkit.Fes...
18.05.2012
Одни угрозы несут большой риск, зато другие угрозы часто упоминаются в СМИ. Теория велит тратить ден...
18.05.2012
Специально для читателей моего блога smile:)В понедельник 21 мая, в 12:00 (время Московское) будет открыт...
18.05.2012
Дальневосточный Федеральный Университет (ДВФУ, Владивосток) организовывют студенческие сор...
18.05.2012
Вчера, 17 мая, OCEG (неприбыльная организация, развивающая современные методы эффективного управлени...