РУС |  ENG
на главную  RSS
 

02 Сентября 1998

Впервые по требованиям безопасности в Гостехкомиссии России был сертифицирован сканер безопасности - Internet Scanner.


2 сентября 1998 г. система Internet Scanner получила сертификат Государственной технической комиссии при Президенте РФ № 195 и стала первой в России системой анализа защищенности признанной этой авторитетной в области защиты информации организацией.

Vir.IT eXplorer Lite

Vir.IT eXplorer Lite - небольшой антивирус для операционных систем Windows

SUPERAntiSpyware

SUPERAntiSpyware - бесплатная для частного пользования программа, которая позволяет удалять с компью ...

Anti Trojan Elite

Программа для очистки компьютера от таких вредоносных файлов, как трояны, кейлогеры и пр.


P2P-Worm.Win32. BlackControl.g

Вредоносная программа, перехватывающая обращения пользователя к различным сайтам, перенаправляя их н ...

Trojan.Win32. Oficla.w

Вредоносная программа, предназначенная для несанкционированной пользователем загрузки и запуска на к ...

Trojan.Win32. Inject.arjs

Троянская программа, выполняющая деструктивные действия на компьютере пользователя. Программа являет ...


Российская общественность выступает против Windows

25 февраля, 2009

Теги: ЦЕСТ, Алкснис, Поносов, Windows, Microsoft

В ответ на многочисленные обращения граждан, общественная организация Центр свободных технологий(ЦЕСТ) собирается предпринять ряд инициатив против навязывания покупателям ОС Windows вместе с приобретаемым компьютером.

Цест напоминает, что купить ноутбук без установленной в комплекте операционной системы сейчас практически невозможно. Как правило, предустановленной является ОС Windows компании Microsoft. Программа поставляется по так называемому OEM-соглашению. Оно подразумевает, что пользователь может отказаться от ненужного ему ПО и вернуть деньги, заплаченные за лицензию. Однако, пока в России был только один подобный прецедент. В июле 2008 года жителю Санкт-Петербурга Владимиру Садовникову удалось добиться возврата стоимости OEM Windows Vista. При этом, его переписка с продавцом, производителем и корпорацией Microsoft растянулась на 4 месяца.

По словам председателя правления ЦеСТ Виктора Алксниса, ЦеСТ готовит обращение в ФАС, которое может стать поводом для возбуждения дела по факту картельного сговора. Одновременно ЦеСТ обратился к депутатам Государственной Думы РФ с просьбой направить депутатские запросы по этому поводу в адрес ФАС и в другие компетентные органы, способные повлиять на данную ситуацию.

Чтобы отстоять свою позицию, ЦеСТу необходима поддержка в виде свидетельств от граждан, неравнодушных к проблеме предустановленного ПО. ЦЕСТ объявляет о начале бессрочной всероссийской акции «Остановим OEM-беззаконие!». Все, кто возражает против навязывания OEM-программ могут высказать своё мнение, заполнив специальную форму на сайте ЦЕСТ, тем самым сообщив информацию о конкретных нарушениях за последние 15 лет. Конфиденциальность всех предоставленных персональных данных гарантируется. Полный доступ к предоставленной информации будет обеспечен только для компетентных органов, способных изменить сложившуюся ситуацию.


anonymous surfing
(Голосов: 40, Рейтинг: 4.31)
Страницы: 1  2  3  4  
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
25.02.2009 18:59:47
0
в таком случае, пусть общественность начнет писать качественные дрова, качественные
оболочки и качественный софт

З.Ы.
мало провозгласить свое стремление. нужно чем-то его обозначить.
чтобы жить без войны, нужно не пиарить мир во всем мире, а завоевать его
Гость: dio
25.02.2009 19:06:47
0
высер далек от предмета обсуждения

здесь конкретно говорят о навязывании,
возможно в будущем лишь ответив "отказываюсь" в eula
будут снижать цену ноута. это ведь хорошо лично для тебя?

и никакого отношения к
Цитата
пусть общественность начнет писать качественные дрова, качественные
оболочки и качественный софт

не имеет
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
26.02.2009 14:37:04
0
Цитата
здесь конкретно говорят о навязывании

да навязывание есть
но есть ли альтернатива?
Гость: ayvango
26.02.2009 16:52:26
0
Есть. Не поверишь, но у многих людей от старых компьютеров остаётся ненужный софт. А иметь больше одной винды на человека - это уже извращение. Так зачем покупать ещё одну винду, если есть старая?
Старый комп, как правило, после покупки нового превращается в малополезный довесок серверного типа. А туда винда ненужна вовсе.
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
27.02.2009 14:15:09
0
продается аппаратно-программынй комплекс железо+ось
в данном случае ничего не попишешь
Гость: Гентушник
03.03.2009 12:19:42
0
Цитирую высказывание известного адвоката Павла Протасова по этому поводу:

Цитата
Гражданский кодекс содержит три статьи, которые могут быть применены в обоснование такого утверждения 133, 134 и 135 (стр 22). Первая из них говорит о неделимых вещах. В случае с компьютером такой вещью может быть ноутбук без отделяемых деталей (модулей памяти, извлекаемых дисководов, и т.п.)
Статья 134 говорит о т.н. "сложной вещи", то есть разнородных вещах, образующих единое целое, предполагающее использование их по общему назначению. Для компьютера это ноутбук с отделяемыми деталями, либо обычный компьютер, собранный из стандартных комплектующих. Что же касается статьи 135, то и она говорит именно о вещах - "главной" и "принадлежности". Вещь-"принадлежность", предназначенная для обслуживания главной переходит вместе с ней, если договором не предусмотрено иное. Это всякого рода периферийные устройства, включенные в комплект (мышки, клавиатуры и прочая периферия, не входящая в состав собственно компьютера; вопрос о разграничении таких вещей и частей компьютера "сложной вещи" сейчас мы оставим за кадром, он здесь не имеет значения).

Операционная система нематериальна, поэтому ѕвещьюї ее назвать нельзя. Вещь это тот носитель информации, на котором записана ОС, в случае с ее предустановкой носителем является жесткий диск компьютера, а также установочные компакт диски, которые, впрочем, часто не прилагаются (об этом будет еще сказано ниже). Разумеется, винчестер компьютера является частью "сложной вещи", но является он ею
независимо от того, какая ОС на нем записана.

Защитники авторских прав часто повторяют, что покупая программу, вы получаете только право пользоваться ею. Это право предусмотрено в четвертой части Гражданского кодекса, и к вещам не отнесено. Достаточно посмотреть в статью 128 ГК (стр 22), в которой перечислены объекты гражданских прав, чтобы заметить: "вещи" и "охраняемые результаты интеллектуальной деятельности", в ней перечислены по отдельности. А статьи 133 135 говорят только о вещах, включения в их состав результатов
интеллектуальной деятельности закон не предусматривает. Следовательно, ОС, предустановленная на компьютере, быть его "неотъемлемой частью" с точки зрения ГК никак не может. В самом деле: представьте себе ситуацию, когда производитель автомобиля настаивает на покупке страхового полиса ОСАГО только от одной конкретной компании, настаивая на том, что такая страховка "является неотъемлемой частью автомобиля". Маразм? А вот с компьютерами такой трюк почему то проходит... О том, почему это происходит, немного написано в одной из статей на сайте движения "ПОтребитель". Ситуация с правами потребителей программных продуктов действительно, катастрофическая. Результат интеллектуальной деятельности также не может быть "принадлежностью" компьютера, поскольку не является вещью. Не может она быть и "частью комплектации" компьютера: по смыслу главы ГК о договоре купли продажи, "комплектом" называется набор товаров (ст. 479, стр. 25). Товар, как следует из п. 1 ст. 454 (стр 25),
это вещь, предназначенная для продажи. В общем, и здесь "комплектность" предполагает только набор вещей.
Дополнительным аргументом против "неотъемлемости ОС" является то, что винды можно купить отдельно, даже ОЕМ версию. Парадоксом отечественного законодательства является то, что даже "прошивка" какого либо устройства, не может считаться неотъемлемой его частью: это отдельная программа, использование которой регулируется отдельными положениями закона. То есть, программа, записанная в память любого устройства не становится частью этого устройства, даже если это "неделимая" или "сложная вещь".
Даже при продаже прилагаемой ОС по цене носителя она не попадает под статью 135, поскольку диск сам по себе должен использоваться именно в качестве "вещи", а в случае с диском, на котором записана ОС, используется все равно она, как "результат интеллектуальной деятельности". Защитники законности предустановки ОС говорят о том, что она де является "частью компьютера". О том, что это не так, мы только
что узнали. Однако, если мы спросим у производителя компьютера, устраняет ли он недостатки, связанные с этой самой "неотъемлемой ОС", то ответ будет: "разумеется нет". И, хотя некоторые производители даже лишают гарантии пользователей, переустановивших ОС, поддержки вы от них не дождетесь. Хотя, если верить тем же производителям, она такая же часть компьютера, как и жесткий диск. В обоснование такого поведения приводятся ссылки на то, что починка "железа" компьютера - "ремонт", а настройка ПО "не ремонт". Но ЗоЗПП ни о каком "ремонте" не знает, он говорит об "устранении недостатков" (стр 30). В подборке судебной практики на сайте есть решение, при вынесении которого суд именно из этого и исходил (также советую почитать рекомендации истца на форуме ОЗПП: хотя он и считает, что ПО телефона является именно "неотъемлемой частью" этого телефона, в данном случае разницы никакой нет).

Договор купли продажи обычного экземпляра ПО, таким образом, может рассматриваться как два разных договора: купля продажа собственно материального носителя с программой, плюс передача прав на использование программы в пределах, установленных лицензионным соглашением. Есть разница между разновидностями программ: например, прошивка, созданная для работы на конкретном устройстве, отдельно от этого устройства не обладает никакой потребительской ценностью, так что стоимость ее равна нулю (это на тот случай, если кто-то вздумает вернуть деньги за нее). Ну, а отдельно продающаяся ОС это совсем другое дело


Взято с http://www.netadvocate.org/action/badvista. Там же можно найти полную версию этого документа с подробнейшим разбором таких вопросов и массой ссылок.
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
10.03.2009 16:13:07
0
все просто. железный вендор не даст гарантию в случае смены оси. кроме того, если это сервисный бренд, то еще и сервисное обслуживание накрывается мдным тазом.
можно сколько угодно кричать о своих правах, но продавец скажет: не хочешь - не покупай. и будет прав.
Гость: злой
11.03.2009 16:22:17
0
А на каком основании он не даст гарантии? Собственно, выше уже говорилось, что софт и железо две большие разницы, а если при приобретинии одного товара становиться условием приобретение другого - это прямое нарушение ЗЗоПП. И вендору все равно придется выполнять гарантийные обязательства, только перед этим оплатив ещё и судебные расходы.
Гость: Прохожий
27.02.2009 08:45:36
0
Альтернатива от иных производителей ОС тоже особо не имеет значения в творящемся беспределе. Когда на заведомо слабое железо Висту натягивают и продают, то это клиника. Но подобное сплошь и рядом творится, особенно на рынке ноутбуков. Та же ХР не только альтернатива, но и реальная необходимость для приверженцев сей компании. Линукс? Это иная тема, впрочем, как и OpenSolaris, которую глючной и падающей только дилетант сможет назвать. О качестве Windows наглядно свидетельствует использование самой Microsoft, скажем так, сторонней ОС на своих почтовых серверах.
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
27.02.2009 14:19:19
0
Цитата
Когда на заведомо слабое железо Висту натягивают и продают, то это клиника.

и нафиг покупать такой комп?
я в общем-то не против других осей. но вы смотрите на это не со стороны потребителя. смотрите со стороны вендора. а у вендора альтернативы мелкософту нет.
и эти стада истинно красноглазых уродов могут хоть ycpaцa, требуя убрать винду, но пока вендоры не получат альтернативу, дело с мертвой точки не сдвинется.
короч, доведите до ума КДЕ4 и все получится само собой
Гость: Гентушник
03.03.2009 12:32:42
0
С вендорами не всё так просто. Глядя замейчательную Педивикию нахожу там крайне интересное:

Цитата
В последнее время некоторые поставщики начали продавать отдельные виды продуктов с ОС на основе GNU/Linux. Среди них: Lenovo, Dell, Acer, MSI, Intel и другие. Тем не менее, все крупные поставщики ЭВМ продолжают принуждать покупать с большинством компьютеров Microsoft Windows. Установленные обстоятельства в антимонопольном деле против Microsoft в США свидетельствуют, что «одним из способов борьбы Microsoft c пиратством были угрозы производителям, что им придется покупать Windows по более высокой цене, если только они серьёзно не снизят количество компьютеров, продаваемых без операционной системы. В 1998 году все основные производители компьютеров согласились с этим ограничением.» Оно получило название «Windows-налога» или «налога Microsoft».

В связи с соглашенем 2002 года по антимонопольному делу Microsoft в США Microsoft запрещается давать специальные цены избранным поставщикам, в результате чего был опубликован прайс-лист, основанный на объеме продаж со скидками, зависящими от функциональности компьютера. Среди условий, влияющих на скидки, есть, например, наличие порта FireWire, или размещение на компьютере наклейки с логотипом Microsoft. Подобные скидки вызывают споры по поводу Microsoft и Intel, так как хотя они могут использоваться для покрытия стоимости добавления к продукту новых возможностей, они также склоняют производителей компьютеров к использованию продуктов Microsoft и Intel.

Этой проблемы можно избежать путем покупки компьютера без Windows или же собрав компьютер по частям. Однако поиск такой системы от крупного производителя может оказаться непростым делом; хотя некоторые поставщики, вроде IBM и HP, недавно начали продавать определённые модели с предустановленными ОС на основе Linux, это в основном профессиональные рабочие станции или же промышленные системы — или наборот, сильно удешевлённые бюджетные домашние. В настоящее время из крупных производителей в США только Dell продает домашние компьютеры с предустановленными системами на основе Linux, однако только для ограниченного числа моделей и конфигураций, и Dell четко предупреждает потенциальных покупателей, что «Главное, на что нужно обратить внимание, что выбирая open source, вы не получаете Windows.» Некоторые небольшие производители вроде system76, воспользовались выгодой от недостатка в предложениях без Windows от крупных производителей, специализуясь на ОС на основе GNU/Linux. Зачастую сервера продаются без операционной системы. В разных странах крупные розничные торговые сети (вроде Dick Smith Electronics) также предлагают машины с ОС на Linux.

В некоторых случаях пользователь может вернуть Windows с возвратом денег, отказавашись принять Cоглашение Microsoft с конечным пользователем, которое нужно принять перед использованием некоторых продуктов. Соглашение определяет, что если вы не соглашаетесь с лицензией, вы можете вернуть продукт с полным возвратом денег. Некоторые поставщики вводят «штрафы» за возврат денег, так что сумма, получаемая покупателем, может составить всего 10 долларов, несмотря на то что во многих странах это нарушает закон о защите прав потребителей. Некоторым пользователям удалось вернуть деньги за лицензию Windows — как согласившись с EULA, так и не согласившись, через договор или через суд.


Прочитать полностью всю статью со ссылками можно тут. Заодно полуркайте на тему "Хэллоуинские документы". Последнее несколько сомнительно выглядит местами, но на подозрения наводит.
Гость: фетиш-мастер [Малино ...
10.03.2009 16:36:04
0
Цитата
Некоторые поставщики вводят «штрафы» за возврат денег, так что сумма, получаемая покупателем, может составить всего 10 долларов...

вот-вот
Гость: desu
25.02.2009 19:42:07
0
Цитата
пусть общественность начнет писать качественные дрова

В таком случае пусть сначала производители железа предоставят общественности проприетарные спецификации оборудования, необходимые для написания качественных дров. Потому как реверс-инженерией много не накопаешь.

Цитата
качественные оболочки

XFCE и KDE3.
/thread

Цитата
качественный софт

Да завались.
/thread
Гость: serpent
25.02.2009 20:57:31
0
>XFCE и KDE
сам юзай это вечно глючное говно, 4-е кеды тормозят на 4-м(!) компе.
>качественный софт
юзай ебунту, поделка студентов в чистом виде - даже эти темы - как все оттенки говна.
Гость: Перат
25.02.2009 21:01:53
0
>>XFCE и KDE3.

>>XFCE и KDE
>сам юзай это вечно глючное говно, 4-е кеды тормозят на 4-м(!) компе.

Причем тут 4-е кеды, если автор специально указал, что говорит о третьих?
Гость: ВыньОпух
26.02.2009 06:39:26
0
Купи выпрямлитель для кривых рук или перешей их туда, где им положено бытть, а не из задницы.
Даже на P3 512 MB оперативы и 32 Видео, нормально рабоают ВСЕ оболчки.
И Ubuntu, и Mandriva, и OpenSUSE, и Debian, и Fedora нормально работает, и не падает. Люди, что за ними работали как не знали что-такое консоль так и не знают, а те кто это все настраивал в случае проблем за компом проводят меньше 5-ти минут для их разрешения.

81151
Гость: ЗЫ
26.02.2009 13:08:07
0
Не знают что такое консоль? smile:) Если бы можно было в убунте настроить VPN в GUI, я бы не делал это в консоли. Как и многие другие вещи. Глупости не говори. Глючит и слетает всё, не стОит поддерживать слух, что мол линукс-то не глючный совсем, и работает не падая никогда! У каждой ОС есть свои достоинства и недостатки. И каждый выбирает ту, с которой ему удобнее работать.
Гость: рядом летящий
26.02.2009 16:08:50
0
ог, плюс много.
/__________________________________________________/
Гость: ayvango
26.02.2009 16:56:48
0
в цитируемом посте специально отделён процесс настройки от процесса использования. Ибо для качественной настройки копьютера в любом случае требуются существенные знания. В убунте есть хотя бы полная документация, и ничто не мешает эти знания обрести. Под виндой учитсья намного сложнее, а если систему настраивает неуч, то в один прекрасный день внезапно оказывается, что она работает вовсе не так, как он того хотел
Гость: Sp
26.02.2009 12:55:01
0
ну так на первых то 3 компах не тормозит. юзай там ))
Гость: 36510
26.02.2009 20:25:13
0
Если у него и оставшиеся - PentiumMMX-233MHz, то ничего удивительного - КDE4 будет подтормаживать...
Гость: serj
26.02.2009 13:37:09
0
Ради спортивного интереса (Asus EeePC 701) ставил OpenSuSE 11.1 KDE 4.2, работает замечательно, но Xandros (версия для EeePC) занимает меньше места.
А Вы линукс в глаза не видели.
Гость: WAR10CK
25.02.2009 21:57:13
0
Причем тут разные возгласы: "Да и пребудет царствие Убунту! Во веки веков! " и т.д. и т.п., а также разные фразы по поводу написания драйверов и т.д и т.п. Когда речь идет об экономии нескольких баксов простыми пользователями? Купив ноут или ПК, без масдая - можно купить для себя лишних пару ящиков пива, или конфет и цветов (девушке/жене) - вот за эти ящики и конфеты щас речь и идет...

PS: *тихо шепчет* А ОС можно и пиратскую поставить - это не для кого не секрет...

Капча: 21811
Гость: анон
26.02.2009 07:15:49
0
за вами уже выехали, оставайтесь на месте.

#длиииииииииннная мессага
Гость: XP user
26.02.2009 10:29:25
0
Цитата
Когда речь идет об экономии нескольких баксов простыми пользователями? Купив ноут или ПК, без масдая - можно купить для себя лишних пару ящиков пива, или конфет и цветов (девушке/жене) - вот за эти ящики и конфеты щас речь и идет...

Вот только не надо сказки рассказывать, грязные провокаторы. Ежу понятно кем и для чего сделана эта "акция".
Линупсоиды прикрываясь "благими намерениями" продажи техники без предустановленой ОС, хотят увеличить распространение своей недоОС. Причем обманом привлечь для этого нормальных пользователей, которые проголосуют за акцию, увидев ее внешне благие цели и не разглядев за ними истинных замыслов красноглазых дрочеров.
Пингвиноиды, когда же вы наконец успокоитесь? Нравится вам ваша унылая "ОС" - пользуйтесь ей хоть до посинения, зачем другим то навязывать?
Гость: D3m0n
26.02.2009 11:16:10
0
Ослик вендозный, это ты должен успокоиться и подлечиться. Скуяли я должен платить за гамно, которое мне не нужно.
Гость: XP user
26.02.2009 11:19:28
0
Мнение статистической погрешности никого не интересует...
=============================================
Гость: D3m0n
26.02.2009 12:02:21
0
Погрешность - это ты. Отношение числа мазохистов к числу обычных людей в нормальном обществе мало. Вендорасы - явные мазохисты (платят за глюки и радуются , гогда новый кнут - венда - выйдет, за который снова платят и опять [COLOR=#FF0000][censored][/color])
Гость: abadonna
28.02.2009 01:10:05
0
Цитата
Вот кто мазахисты так это вы красноглазые дрочеры, что не действие в вашей говнооси так косяк

Иван Крылов

МАРТЫШКА И ОЧКИ

Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь,- цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
Гость: IIIHyP
28.02.2009 22:52:50
0
зачед, поржал. Как говорится Пиши есче! Линукс обсирают, те кто не разобрался в нем, из-за лени и привычек.
с.
Гость: Elm
26.02.2009 12:21:20
0
Он не ослик, он просто XеPовый user
......................................................................
Гость: 18594
26.02.2009 11:26:06
0
Подтверждаю - сказки. Все "сэкономленное" уйдет соседу Василию Пупкину или "специалистам" из конторы "Цомпутерная помосчь" за то, что они воткнут пользователю нелицензионную ХР или Висту или какой-нибудь линукс, например, ту же Убунту.
Гость: D3m0n
26.02.2009 11:58:21
0
У меня - не уйдёт никаким пупкиным. И вообще, даже если челу нужна венда, это не означает, что он должен покупать её каждый раз. может оставаться венда от старого сдохшего компа, или просто допустим нужно не хоум-говно, а проф версия. Сам столкнулся на работе - покупать комп (не бук) по частям - ругается бухгалтерия (на баланс геморно ставить). Купили готовый - а на нём хомяк. И получается хер вам, а не АД. Ну и соответственно докупать профешку ХР пришлось. Фпезду такое счастье
Гость: Школьник
26.02.2009 12:28:04
0
Ты когда покупаешь, смотришь че берешь?
Да и даже если на АД, хом на предприятиях как бе нельзя.
Гость: anonymous
26.02.2009 14:07:51
0
Школота, хоум можно везде. Только в организациях без поддержки AD и расширенных ACL оно нафиг никому не сдалось.
Гость: Dimok
13.03.2009 13:44:50
0
перебей ключ в реестре и хомяк станет профи. просто мне не нравится, когда навязывают без альтернатив. да и не покупаю никогда готовые решения, сам соберу, руки правильно растут. просто обидно, когда втюхивают людям, которые совсем не шарят че к чему, вот и платят бабки за наклейки, липучки, голограммки, бирки и прочую херь
27.02.2009 10:00:16
0
Жаль, что у тебя такие проблемы...(((
Попроси друзей - они помогут тебе установить ОС...
Гость: KG
26.02.2009 13:28:05
0
Толсто - очень толсто.

Ну вы хоть пооригинальней провоцируйте.

По теме. Навязывание товаров и услуг запрещено действующим законодательством. И все остальные заявления о том что предустановка ось лишь для удобства - чушь галандская. Предустаонвка ось - дополнительный платный сервис, который многим не нужен ( в том числе и пользователям Windows, так как функционал и возможности Vista Home или Vista Basic многим недостаточно) как и снос этой оси.
Поэтому инициатива более чем верная, жаль лишь что тупиковая =(((
Гость: XP user
26.02.2009 13:35:26
0
если пользователь имеет возможость вернуть деньги за ненужную предустановленную ОС, то все законно, если нет - подавайте в суд на продавца. Все. Не надо придумыват проблем, которых нет.
Гость: ТрезвыйБаллмер
26.02.2009 14:56:33
0
Ты бы дядя попробовал хоть раз в суд подать и посмотреть сколько нервов и личного времени а так же денег у тебя на это уйдет. Вот понравилось бы тебе если бы в кассе скажем не дали крупной сдачи а на возмущение сказали "подавайте в суд на продавца. Все. Не надо придумыват проблем, которых нет." Основная проблема - подать в суд, Инициатива ЦЕСТ как раз направлена на то чтобы эти проблемы решались на месте, не доходя до суда.
27.02.2009 09:57:05
0
Удивляет непрофионализм публики - да да... это про тебя XP user...

*Nix - более чем перспективная ОС, но если вы "ламер" то такие моменты как цена, производительность, стабильность, защищенность для вас ничего не значат...

P.s. да у *Nix проблемы с игрушками, но для остального они более чем подходят...
27.02.2009 10:04:55
0
"Удивляет непрофионализм публики - да да... это про тебя XP user... "

Прочитав дальше...

И про тебя Антипенгвин...
С таким трудом читаю ваши бредни... - утомили вам подобные...(((
Гость: ВыньОпух
26.02.2009 06:42:38
0
Цитата
В таком случае пусть сначала производители железа предоставят общественности проприетарные спецификации оборудования, необходимые для написания качественных дров.

Ага! Майкрософт все пообещала, что не будет подписывать драйвера, если производители будут давать спецификации или писать драйвера для свободных систем и MAC.
NVIDIA и ATI первые в списке на не получения подписей. Чиайте их форумы.
26.02.2009 08:26:34
0
Цитата
Ага! Майкрософт все пообещала, что не будет подписывать драйвера, если производители будут давать спецификации или писать драйвера для свободных систем и MAC.
NVIDIA и ATI первые в списке на не получения подписей. Чиайте их форумы.

Напугали ежа голой жопой. Если мелкософт на это решиться - большая часть юзверей XP никогда не захочет пересеть на вин7.
Гость: ВыньОпух
26.02.2009 08:54:37
0
Ага! Как выпустят обновления под хрень, что бы нельзя было бы установливать неподписанные драйвера от разработчиков видеокарт и будит пользователи винды сидеть со старыми видюхами.
Гость: ^_^
26.02.2009 09:00:01
0
Бугага! И Че? Ты их побежал ставить сразу же, да?
Малоли что MS выпустит...вон активацию тоже "выпустили" и толку? Отломали ее и все. Так и тут будет...и вообже в XP можно поставить драйвера разными способоми в т.ч. и сторонним софтом...
Гость: Гость
26.02.2009 13:24:51
0
Мелкософт никогда не решится зарубить видеодрова в своих вендах, т.к. их не поймет подавляющее большинство вендоюзеров, для которых весь смысл венды в играх.
Гость: Elm
26.02.2009 12:47:05
0
Кстати о драйверах. Что из себя представляет Windows без диска с драйверами от производителя чипсета, производителя видеокарты, производителя сетевой платы и пр. и пр.? Ничего, заготовка для запуска инсталлятора и только. А если дисков нет и железо не слишком новое или наоборот совсем новое? Инет в помощь... а сеть не работает... Microsoft переложила работу по написанию драйверов на производителей железа и если они перестанут на нее пахать окажется в гораздо худшем положении чем разработчики Линукс.
Гость: XP user
26.02.2009 13:38:16
0
если бы да кабы - во рту выросли грибы smile:)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Гость: Lokki
27.02.2009 18:28:51
0
Аха,а то под Линем всё так гладко с дровами!Помню,перепрошил свой модем,после этого начались траблы.Под Виндой они решились легко-установкой свежих дров от производителя,а вот под Пингвином....ну вот где я их должен их искать,если на производитель забил на никсы?Перерывать весь инет,плясать с бубном?Или ждать выпуска следующего билда оси в надежде,что там в комплекте будут более свежие дрова?
27.02.2009 22:45:16
0
ну что же вы скромничаете? smile:) моделько/чипсет модема в студию!
Гость: pin
25.02.2009 19:52:59
0
Везде что-то чудится?
Тут говорят, что в нашей стране не существует законодательных актов по которым можно было бы вернуть себе деньги за предустановленную систему без бюрократических проволочек. И это неправильно. Нигде не было упоминаний про какие-то дрова и софт, это тут не причем. Просто закон нужен адекватный.
Гость: Иван Иванов
25.02.2009 19:53:35
0
Урррааа! В топку Венду! В топку!
Да и пребудет царствие Убунту! Во веки веков!
2Фетиш: Дурик, тебе право выбора дают. А сейчас его почти нет. (есть через тягостную битву в судах и в органах)...
Гость: 27173
25.02.2009 20:22:01
0
уебута однозначно говно. Даже не вариант. Лучше уж windiws пользоваться
Гость: IIIHyP
25.02.2009 21:17:08
0
на секлабе модератор shaman007 ?
нафига удалять каменты типа "иди в школу" и оставлять с "windiws" ,"уебута", "говно"?
Если уж чистите посты, то чистите адекватно.
Гость: lala
25.02.2009 22:25:51
0
Цитата
на секлабе модератор shaman007 ?
нафига удалять каменты типа "иди в школу" и оставлять с "windiws" ,"уебута", "говно"?
Если уж чистите посты, то чистите адекватно.
+1 шаман с лора вообще полный псих, неадекват, трет нормальный посты, а понос - оставляет...
Гость: linuxоид
25.02.2009 21:23:16
0
1. Обоснуй.
2. Не об этом даже речи идет. Я полностью поддерживаю тему.
Пусть маздай ставят по желанию. Кто хочет. Лично мне он совершенно не нужен. А скинуть за это цену - отличный бонус.
Гость: Among-winter
25.02.2009 21:54:37
0
linuxоид, обосновать что? Что убунта плохая ось? Да запросто, на простом примере.
поставил я как то, в рамках эксперимента, одному "юзеру" вместо винды, убунту. У чела высокоскоростной интернет, без лимит, да и сам вроде смышленый, хоть и далекий от компютерных заморочек человек. Показал как пользоваться, как устанавливать софт. Дал кучу ссылок на всевозможные сайты посвящённые как убунте, так и вообще по линуксу. Чем закончилось дело, промучившись с неделю с убунтой (с его слов) он забил в поиске "как установить виндовс", почитал, и в тот же день сам установил, и даже установил драйвера. В общем почти правильно все сделал. Сам установил УДОБНЫЕ для НЕГО программы, кучу игрушек и радовался жизни.
Пришлось дать человеку, ссылку, на то как правильно все настроить в винде.

Так к чему это я все? К тому что выбор у человека должен быть. Даже если вы не собираетесь ставить линукс, или любую другую ОСь.
Я в своей жизни лицензионный софт покупал только единожды, и то, он мне достался вместе с компом smile:))) Но я не жалею, дискета с ДОСом где то до сих пор бережно храницо у меня в столе.
Я не пропагандирую пиратский софт, просто я согласен платить только за качественный продукт, коим виндовс увы пока не является.
Гость: IIIHyP
25.02.2009 22:00:04
0
чушь написал, нужно было обосновать почему убунта говно и винда круче. То что человеку удобнее с ХР (я уверен что он висту не ставил) это нормально. Мне к примеру Убунта больше наврится, и я в ней работаю, и изредка развлекаюсь в КС. Следовательно это зависит от потребностей.
П.С. человеку хотелось поиграть или просто серфить инет? Я думаю играть, т.к. серфить инет в принцепе пофиг под чем, но винда явно сливает в это смысле из-за вирусов.
Гость: Администратор
25.02.2009 22:55:58
0
Убунту не понравилась твоему другу и поэтому она плохая?
Температуру померяй. smile:)
Гость: Among-winter
26.02.2009 17:56:22
0
Хорош пальцы гнуть.
Винда делалась для людей, для офисов, для дома.
Линукс делался программистами всего мира, для таких же программистов. за что им почем и уважение. Они создают конкуренцию.

Простой пользователь ПК, покупает компьютер, для работы, для игр, для интернета.
Очень многий офисный или специализированный софт под линуксом если и идет то требует танцев с бубном, и курения мануалов. Что возможно вместо того же офисного планктона теоретически может сделать администратор, но зачем? Когда проще сделать все в винде (проше конечно же не лучше)
Опенофис хорошая программа, но многим привычней обычный офис от майкрасофта.
Да и вирусоНЕустойчивоять винды, на обычном домашнем компе преувеличена.
Фаервол и антивирус более или менее прикрывают дыры.

Я буду всеми руками за линукс, если програмописатели будут делать свои програмы мультиплатформеными.

Винда и попахивает дерьмицом, но и линукс далек от того идеала, который нужен конечному пользователю на дисктопе.

ПС: не могут не радовать такие проекты как убунта, может быть через годик другой, мы и увидим реальную замену винды.
Гость: 127.0.0.1
26.02.2009 18:07:45
0
Цитата
Очень многий офисный или специализированный софт под линуксом если и идет то требует танцев с бубном, и курения мануалов.

Ну вы программмы называйте и говорите, что не работает.

Цитата
но многим привычней обычный офис от майкрасофта.

Ага, особенно 2007 smile:)
Гость: Among-winter
26.02.2009 21:38:29
0
ну например Гранд смета, с её дурацкими электронными ключами... Чисто теоретически наверное можно запустить эмуляцию ключа... Но сама программа заточена под майкрасофт офис, и многие функции у неё пересекаются. Опен офис она не поддерживает.

Но это офисное приложение, и для дома она нафиг не нужна, так как дорого.
И в офисах проблема с покупкой софта ложится на работодателя. И возврат денег за предустановленный офис не стоит так остро.

Цитата
Ага, особенно 2007 smile:)

Положа руку на сердце, скажу что, в глаза не видел его в офисах (я про 2003 говорил), так же как и висту. Считаю что мне повезло smile:) Я вообще висту видел только раз, и то снося её с ноутбука (кстати как раз ОЕМ)
Гость: 127.0.0.1
26.02.2009 22:55:11
0
Цитата
Гранд смета, с её дурацкими электронными ключами...

Яркий пример, к чему приводит интеграция на программном уровне, а не на уровне форматов. Это называется зависимостями.

Гость: Among-winter
26.02.2009 23:47:05
0
Я могу лишь только развести руками smile:(
В теории на линуксе запустить можно что угодно, но на практике зачастую невозможно.
И в сотый раз возвращаясь к этой теме, обычным пользователям ПК, это просто не нужно. Для них компьютер = виндовс.

ЗЫ: Я питаю слабые надежды, на виндовс семь. Но как человек "сомневающийся" я почти уверен что буду разочарован.
Гость: 127.0.0.1
27.02.2009 12:05:10
0
Цитата
В теории на линуксе запустить можно что угодно, но на практике зачастую невозможно.

Всё, что написано под unix, в Linux запустится. Жопа возникает именно тогда, когда нужно запускать какую-то поделку из 90-х, как в случае с грандсметой.
Гость: BigIron
23.07.2009 19:14:33
0
Вообще насчёт убунты - кривовата. Да, собсно мой статус - работаю с линукс с ядра 0.97, пишу скрипты, патчи под ядро(сетевая подсистема), на протяжении времени ставлю разные дистры.
По опыту пишут либо школьники, либо блондинки(криво написанные скрипты, неясно кто патчи накладывает на ядро и софт). По факту и опыту пришёл к заключению(и многие мои знакомые кто ставит линуксы пришли к тому-жевыводу), что оптимальное решение - дебиан. Он и пркрасивее и попонятнее(и морды всякие есть), для себя и на сервера - слакварь, чтобы вину не на кого было скидывать.
А мастдай умер лично для меня в 98 ом году! Дико бесит когда садишься, какие-то тормоза неясные, глюки, потеря данных(флешки), ВИРУСЫ!!! Ужас!

Советую пользователям винды на конец загрузки поставить приветствие дятла вуди "привет это я", а на ошибку - его дурацкий смех, как-раз тот-самый дурдом.
Гость: 3212312
26.02.2009 12:07:23
0
брал ноут за 22000 а на руках было 19000, пришлось занять, а без висты как раз бы хватило, 100 бачинских не хухры-мухры
Гость: ЗЫ
26.02.2009 13:02:12
0
Ну.. В данном случае я с тобой не согласен. Достаточно качественный софт есть и под другие ОС (читай линукс). Но дело даже не в этом. Зачем мне покупать телевизор в комплекте с тумбочкой под телевизор? У меня уже есть своя тумбочка, честно купленная. При этом тумбочка, которая идёт с телевизором, выглядит как маленький столик, в то время как мне нужны полки под DVD, музыкальный центр и пр.. Мне не нужна урезанная ОС в комплекте с ноутбуком, я сам выберу что мне ставить, неважно что это будет, купленная ранее ОС или финская поделка, суть не в этом. У мну есть честно купленная ОС, под мои задачи она более чем подходит, зачем мне покупать ещё что-то, кастрированное и сильно не понятное - зачем это чудо нужно мне за дополнительные деньги.
Гость: XP user
26.02.2009 13:41:41
0
Цитата
Достаточно качественный софт есть и под другие ОС (читай линукс).

Поправлю - линупс не ОС...
Гость: Игуаний
26.02.2009 18:20:18
0
Простите, а какие ОС кроме Windows вы знаете и использовали для того, чтобы делать подобные заявления?
Гость: ололо
26.02.2009 20:30:51
0
Цитата
Простите, а какие ОС кроме Windows вы знаете и использовали для того, чтобы делать подобные заявления?

он наверное имеет в виду, что linux - это ядро.
Гость: Шри Занунда
26.02.2009 13:59:32
0
Качественные дрова бывают только при наличии качественной документации. Вытребовать её с производителя железа - целая история, даже с NDA. Характерный пример - NXP.
Существует скговор производителей чипов и производителей железа, по которому чипы продают, фактически, своим. Свои вешают лычку "Совместимо с виндами". Это тоже близко к сговору, потому как оем драйвера, как правило, поставляет производитель. В общем, чтобы сдвинуть с места всё, нужно заставить выдавать доки на железо в свободу.
Гость: 12452
26.02.2009 20:42:33
0
Цитата
В общем, чтобы сдвинуть с места всё, нужно заставить выдавать доки на железо в свободу.


Ага. Всего ничего. Только перед этим устроить небольшую всемирную революцию и отменить понятие "коммерческая тайна" и патентование.
Гость: 111
02.03.2009 19:15:30
0
оем винда бесполезнаи больше вредна пользователю - лицензию оем соглашения читал ваще? в частости если ты себе купил новый комп, ты старой виндой уже хрен воспользушся.
Гость: shadowhoat
10.03.2009 11:18:45
0
Я с вами несогласен хотите OEM винду покупайте но навязыватьее ...
купив ноутбук я первым делом снес "вислу" и поставил фрибсд .... ну ненужна мне висла... а заплатить за нее пришлось.....
Гость: anonymous
25.02.2009 20:19:08
0
Алкснис, залогиньтесь. Сейчас тут начнут писать много неприятного для вас. Не забудьте сделать юридически заверенный скриншот!
25.02.2009 20:28:33
0
Я уже заполнил форму на сайте, моё обращение - №33 - ждём ЛОР-эффекта)
\\вроде коммент длинный, но на всякий случай добавим ещё строчку)//
Гость: 38469
25.02.2009 21:14:59
0
Слушай, подкинь ссылку, я не нашел
// длиннннннннннннннннное сообщение
Гость: 29567
25.02.2009 21:16:25
0
Нашел, во: http://www.centercest.ru/noindex/exec/oem.run
// длиннннннннннннннннное сообщение
Гость: Администратор
25.02.2009 20:37:45
0
Какое громкое название у новости. smile:)
По оем согласен, сам купил бук когда только начали предустанавливать висту и несколько офигел от прецедуры отказа.

Сомневаюсь, что эта тема прокатит, но на сайт зайду. smile:)
Гость: feducha
25.02.2009 20:48:04
0
Я согласен! Я тоже выступаю против!
Покупая ноут я знал, что буду на него ставить линукс, мне посчастливилось найти скромный ноут c freedos на борту. Мне было приятно, что я не буду переплачивать на ОС.
Гость: PbIJlEC0C
12.03.2009 07:34:29
0
+1. Тоже такой нашел. За вменяемые деньги. от HP. Аналог от этой же HP но со Свистой стоил на 2-2,5 килорубля дороже...
Гость: Dr.Zuzging 25.02.200 ...
25.02.2009 20:53:12
0
Вот все вроде хороши подобные начинания, и аргументы правильные, а тут бац и
1)подобные инициативы противоречет рунку, не выгодно продавцам продавать как голый ноут или пк так и с предустановленным СПО
2) к товарам массового спраса, каким сейчас стал ПК действуют законы толпы, то есть приобретаются вещи которые знают все или большинство, ведь чтоб ноут и порно крутил и мптришки и в интырныте, и в касынку гаматься нужен софт включая операционную систему, вот скажите честно уважаемые ваше окружение много знает про GNU/Linux какие там есть дистрибутивы операционных систем, что диск с Ubuntu можно заказать по почте или купить на радиорынке, что есть OpenOffice, что интернетброузер "огнелис" кросплатформенный так же как и громовая птичка, что в тойже Ubuntu есть набор казуальных игр, что в маршрутизаторах стоят операционные системы на базе Linux, что на веб и почтовых шлюзах тоже стоит linux или FreeBSD, чтобы альтернативные решениятоже были массовыми, нужно создать того массового потребителя который будет покупать и использовать это, то есть обучить пользоваться, пока я вижу что все инициативы развить компьютерную грамотность в РФ превращаются в огромный пук в лужу с большими откатами

ТАК ЧТО НЕ ВЕРЮ Я В ЭТО, НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!
Гость: Администратор
25.02.2009 21:16:32
0
Цитата
1)подобные инициативы противоречет рунку, не выгодно продавцам продавать как голый ноут или пк так и с предустановленным СПО

Никто не просит продавать голые, но какого х я должен платить за то, что я не собираюсь использовать, а если у меня уже есть боксовая лицензия, на х мне еще оем. Я спрашивал и знакомого продавца компьютеров и он сказал что им пофиг оем или фридос они с этого ничего не имеют.
Гость: Dr.Zuzging
26.02.2009 17:37:49
0
Цитата
Я спрашивал и знакомого продавца компьютеров и он сказал что им пофиг оем или фридос они с этого ничего не имеют.

Чушь и вранье.. учим матчасть торговой цепочки.. производитель-дистрибутор-дилер-магазин-покупатель у дилера и дистрибутора договора с MS и с производителями оборудования на поставку пк с предустоновленной Windows за это они получают скидку от 30 до 70 процентов, далее по нарастающей с включением НДС стоит пункт стоимость для конечного пользователя, аналогичный договор заключен и с магазинами,
Гость: Администратор
26.02.2009 18:36:31
0
Цепочку вы описали правильно - молодец. Про договора нет - ms заключает договора на оем (предустановленный) только с производителем, а производитель в свою очередь с дилерами и дистрибуторами и он им больше 5% не скинет.
Цитата
получают скидку от 30 до 70 процентов

скока скока
Гость: Dr.Zuzging
27.02.2009 10:15:50
0
не скока скока, а рекомендую присутствовать на семинарах MS или Cisco для ресейлеров уж коли в теме айтишной кухни, или хотя бы быть в курсе ценообразования для конечного заказчика
Гость: Anticrio
10.03.2009 13:32:05
0
Фига с два! Производитель поставщику в страну мож и скидует, но в магазин поставщик дает без скидок, т. е. с ноута с предустановленым по в % навару как с любого другого. По поводу Win vs. Lin - обе системы имеют право на существование и выбор должен оставаться за покупателем/пользователем, но его (выбор) делает производитель. По моему надо выступать не за возврат денег магазинами,- они ничего с этого не имеют,- а против установки оем со стороны производителя. А если иным нужна оем-ось - пусть МС и иже с ней предоставят таковые в магазины с теми же ноутами, где их и можно будет установить при покупке.
Гость: Василий Убунтиец
25.02.2009 21:38:39
0
2Dr.Zuzging
знакомый купил ноут и переплатил за висту, потом заплатил за переход на пиратскую XP. Думаю он был бы рад не платить лишнее бабло и разобраться с этим вопросом сам. Не нужно навязывать ОС на компах, тем более если эта ОСь за деньги.

капча 15015
Гость: Zuzging
26.02.2009 17:53:02
0
вниматочно читаем все сообщение целиком

Цитата
чтобы альтернативные решения тоже были массовыми, нужно создать того массового потребителя который будет покупать
считайте это призывам обучать своих близких, прививать им культуру выбора, развивайте кругозор, именно для это я и написал свой пост, что в массе своей люди не знают и не хотят знать про другие решения

и вообще реально раздражают соплежуйные визги о том в чем не силен
Гость: Администратор
25.02.2009 21:40:59
0
Цитата
ведь чтоб ноут и порно крутил и мптришки и в интырныте, и в касынку гаматься нужен софт включая операционную систему

Пусть ставят триал. Кому надо сейчас или через месяц купит лицензию.
25.02.2009 21:51:57
0
Я так же против предустановленой ОС. Нужно предоставить покупателю выбор либо с системой либо чистый комп(бук) Так же если покупать машину то будут впаривать 10 новых покрышок в придачу, какого хрена я должен за них платить? мне они не нужны.
Гость: аццкей_йожег
26.02.2009 09:14:30
0
дурак
..............................
..............................
..............................
Гость: 70306
26.02.2009 12:24:50
0
сам дурак
..............................
..............................
..............................
Гость:  
26.02.2009 13:24:13
0
на хер пошел, да?
_______________________________________________________
Гость: Zuzging
27.02.2009 10:27:12
0
А вот давайте не будем делить людей на лохов и на тех кто в теме, пока потребитель не осознает сам что у него есть выбор, толку нуль от всех этих начинаний,именно не преподнести на блюдечке с голубой каёмочкой, а что пользователь сам осознал что у него есть выбор
Гость: IIIHyP
25.02.2009 21:51:13
0
ты неповеришь для всего этого достаточно БИОСа с Линуксом на борту :p
Гость: Satan_Klaus
26.02.2009 10:19:33
0
задолбали не умеющие читать.
сказано же - должна быть ВОЗМОЖНОСТЬ отказаться. те, кому надо винду - даже не заморачиваюццо, кому не надо - отказываются на месте и получают скидку=стоимости оси. идея примерно такая
Гость: FFx00xF0
25.02.2009 22:22:17
0
Бедные и жадные линуксоиды захотели денег и теперь будут настаивать чтобы им возвращали гроши за OEM-версии, и будут просить огромные деньги за "интеграции" Linux-а куда-нибудь.
Гость: FFx00xF0
25.02.2009 22:52:46
0
Успокойся, хватит хныкать что кто-то кому-то платит... это иллюзия, которую такие как ты создали для себеподобных, надо же как-то оправдывать свою тупость и бедность.
Проще сказать "у нас бедных всё украли", а вот вы "богатые всё наворовали". Хули, врать самому себе - самое простое дело smile;-) Подумать надо тебе, а не мне.
Гость: Voothi
25.02.2009 23:35:23
0
1. Если они уменьшат кол-во OEM лицензий, то цены на BOX вырастут и для обычного пользователя продукты Microsoft станут еще более недоступными.
2. Уровень пиратства возрастет. От этого пострадает не только Некрософт, но и его партнеры.
3. Производители оборудования не смогут выдавать гарантию на ноутбук, т.к. кто знает какую ОС вы поставите и есть ли драйвера для нее. Купив ноутбук с FreeDOS, вы покупаете дорогое железо с возможностями, ограниченными этой ОС. При этом, производитель снимает с себя обязательства по выпуску и сопровождению драйверов для устройств, не поддерживающих эту ОС. Даже если будет предустанавливаться Ubuntu, то для нее придется дописывать драйвера и сопутстующее ПО. Кому это надо, если 90% будут требовать в результате драйвера для продуктов Microsoft? А здесь появляются риски и дополнительные расходы. Где-то читал, что ноутбуки с предустановленным Ubuntu возвращались обратно только потому, что люди не сумели разобраться как в ней выполнить тривиальные операции с настройкой. Кстати, в меньше всего проблем в освоении Ubuntu продемонстрировали новички в компьютерах - домохозяйки, пожилые люди, "блондинки". Т.е. те, кто не играет и не запускает специфический софт.

В корпоративном секторе:
MS-ту может составить конкуренцию некая Национальная ОС на базе GNU\Linux, содержащая унифицированный набор GNU-софта, являющегося аналогом наиболее распространенных корпоративных программ для документоведения и организации - 1С:Предприятие, 1С:Бухгалтерия. Этот софт должен использоваться в Гос. органах и быть своего рода стандартом в нашей стране. Вообще сейчас кроссплатформенность приложений считается хорошим тоном в программировании.

Но однозначно, я против монополизма и пиратства.
Гость: Администратор
26.02.2009 00:34:37
0
Цитата
1. Если они уменьшат кол-во OEM лицензий, то цены на BOX вырастут и для обычного пользователя продукты Microsoft станут еще более недоступными.

Ага, а сейчас они пипец как доступны. smile:)
Цитата
2. Уровень пиратства возрастет. От этого пострадает не только Некрософт, но и его партнеры.
Согласен. А меня это неипёт.
Цитата
3. Производители оборудования не смогут выдавать гарантию на ноутбук, т.к. кто знает какую ОС вы поставите и есть ли драйвера для нее.

А на сервера которые сейчас работают на Unix тоже гарантию не дают? smile:)
Гость: FFx00xF0
26.02.2009 01:51:52
0
Цитата
Согласен. А меня это неипёт.

Вор должен сидёт в тюрме, пусть его это и непёт, там его поипут smile;-)


Цитата
А на сервера которые сейчас работают на Unix тоже гарантию не дают? smile:)

И что это за сервера? С бесплатными халявными и совсем открытыми линуксами?
26.02.2009 08:37:40
0
Цитата
И что это за сервера? С бесплатными халявными и совсем открытыми линуксами?

Видимо пользователям винды трудно понять, что халявное и открытое - это разные вещи.
Гость: Satan_Klaus
26.02.2009 10:23:18
0
пользователям венды трудно в принципе понять, что есть оси, отличные от венды smile:)
как мы видим из камента FFx00xF0, он не в курсе существования Solaris, AIX, HP-UX и др и пр smile:)
Гость: 60875
26.02.2009 11:32:49
0
Которые идут в нагрузку к железу и потому бесплатны. А за поддержку для корпоративной среды берут такие деньги, что Микрософту до них еще расти и расти.
26.02.2009 11:50:37
0
Цитата
А за поддержку для корпоративной среды берут такие деньги, что Микрософту до них еще расти и расти.

А ты думал эти фирмы живут за большое спасибо. В конце концов никто не заставляет пользоваться техподдержкой. Если есть время и желание разбираться - в интернете полно руководств на все случаи жизни.
А если техподдержка нужна ниипечески занятому бизнесмену, у которого каждая минута на счету, или которому нужно решение под ключ, то вполне естественно брать за это деньги.
По крайней мере, эти фирмы не дерут деньги со всех подряд, подчас оказывают даже бесплатно техподдержку, и кроме того вносят вклад в развитие СПО.
Гость: Администратор
26.02.2009 12:49:33
0
Цитата
Которые идут в нагрузку к железу и потому бесплатны.

Ты всегда можешь поставить windows server и производитель не лишит тебя гарантии на железо.
Гость: KG
26.02.2009 13:41:24
0
Ну тут в не правы поддержка от МС таких бабок стоит что за голову возьмешся и о RHE подумаешь - раз в 10 дешевле да и поддержка вплоть до заточки под ваши цели.

Гость: Гентушник
03.03.2009 12:54:49
0
Уважаемый пациент. Примите пожалуйста лекарство под названием "неврунишка".

Идём сюда и смотрим, почём стоит у M$ премиум-поддержка в режиме 24x7: http://www.securitylab.ru/news/367599.php.

А вот сколько стоит аналогичное в российском представительстве RH: http://www.rhd.ru/software/rhel_support_server.html
А вот что стоит аналогичное у самого редхата: https://www.redhat.com/apps/store/server/. См. почти в самый них, перед таблицей. Если интересно. Можете даже просуммировать стоимость саппорта серверов и десктопов.
Гость: 36124
26.02.2009 11:37:53
0
Цитата
пользователям венды трудно в принципе понять, что есть оси, отличные от венды smile:)

Вполне себе легко smile:) Дебианщик и Виндусятник в одном лице и не жалуюсь.
Гость: Администратор
26.02.2009 12:55:26
0
Я также использую обе оси, но немогу понять за ЧТО microsoft просит у меня столько денег. Считаю цены на ос microsoft завышены раза в 2 (по сотношению цена-качество).
Гость: FFx00xF0
27.02.2009 00:18:08
0
Ты откуда вообще знаешь что-то про цено образование?
Ты ничего не разработал и не произвел, поэтому и считаешь что ВСЁ НАДО НА ХАЛЯВУ!
Гость: *Администратор*
27.02.2009 10:02:53
0
Как минимум то, что слово "ценообрахование" пишется слитно. В отличии от вас прежде чем голословно орать, я интересуюсь сутью вопроса. У вас извращенное представление о халяве. Возможно вы удивитесь, но уменя весь софт лицензионный и не самый дешевый.
Гость: Красн0глазеК
27.02.2009 15:39:44
0
>(да и виста тоже) быстрее линухи в плане графической оболочки
Что курил, а поделиться? Ссылки тестов в студию.
>ну или попробуйте баланс в TeX в консоли написать, да и еще налоговой объяснить чем его открыть
Кто тебя заставляет пользоваться ТеХ, жертва ты бана в гугле. Например, можно заюзать OOo.
>После месяца работы на линухе, они банально тупят с вендой)))
В том то и дело что все эти наезды о неюзабельности линукса и прочее: "поставил, посмотрел, все как-то неудобно, снес, вернулся в винду - там все привычно" (Ниасилил smile:)) от того что юзер думает освоиться в новой системе за полчаса, только не бывает такого и со знанием винды люди тоже не рождаются - все приходит с опытом, в процессе набивания шишек.
PS Согласен с вышесказанным:
1) Либо даешь установленный по-дефолту бесплатный триал виндов на компе, а там дальше - как клиенту захочется - и денег не требуется на триал и ОСь есть какая никакая.
2) Microsoft Action Pack.
3) Либо нормальная версия виндов (определяется спросом) и снос ее в случае отказа покупателя.
Таким образом в большинстве случаев не придется возиться с установкой винды по желанию покупателя в магазе.
Гость: Anticrio
10.03.2009 13:45:07
0
По поводу тестов - лицензии майкрософт разрешают распространение результатов тестов только с разрешения корпорации. Так что или самим придётся тестить или забыть о них. smile:(
Гость: windows
26.02.2009 00:50:15
0
ЦеСТ банально хочет натрясти бабла, типа гоните вмз или будем "отстаивать свою позицию"

p.s. сижу на венде, но протев предустановленной оси, т.к. имеются лицензии на все продукты m$..
Гость: joekill
26.02.2009 03:43:13
0
Верно, слов нет, не буду я платить за их говно 5т.р., когда я это говно потом бесплатно на ноут поставлю!
Гость: пыщка
26.02.2009 04:13:57
0
Номер обращения: 46

(кооментарий нифига не короткий, дадада)
Страницы: 1  2  3  4  


Матвиенко: Петербургские школы не останутся без Windows

Правительство Санкт-Петербурга договорилось с руководством Microsoft о продлении на 2011 год права и ...

просмотры: 2257, отзывы: 158

IDC: Свободное ПО обходится школам дороже лицензионного

Школам дешевле пользоваться лицензионным софтом, нежели свободным программным обеспечением (СПО). Та ...

просмотры: 4645, отзывы: 106

Депутаты предлагают штрафовать пользователей за незаконное скачивание фильмов

Депутаты Московской городской думы предлагают установить штрафы за незаконное скачивание фильмов из ...

просмотры: 4460, отзывы: 106

Управление "К" обезвредило банду хакеров-вымогателей

Оперативники отдела "К" и УБЭП ГУВД Москвы ликвидировали преступную группу программистов, ...

просмотры: 3162, отзывы: 34

Сотрудники МВД нашли пиратские программы в представительстве LG

Представители МВД обнаружили пиратское программное обеспечение в российском представительстве LG.

просмотры: 2554, отзывы: 35

Депутат назвал сумму штрафа за интернет-пиратство

Депутат Мосгордумы Александр Милявский предлагает штрафовать граждан на 2000-5000 руб. за размещение ...

просмотры: 2762, отзывы: 79

В США полковника уволили из-за PowerPoint

Полковника армии США Лоренса Селлина уволили за критику программы PowerPoint.

просмотры: 3983, отзывы: 23

Новый троян уничтожает антивирусное ПО на компьютерах жертв

Специалисты компании Symantec сообщили об обнаружении нового трояна, с помощью которого злоумышленни ...

просмотры: 4884, отзывы: 93

Произошел сбой в работе Google

Сегодня ночью около двух часов не работал поисковый ресурс Google.

просмотры: 2964, отзывы: 25

МВД Украины ограничит доступ к "ВКонтакте"

Глава украинского МВД Анатолий Могилев причислил "В Контакте" к сайтам – распространителям ...

просмотры: 2587, отзывы: 24

DDoS-атака может стоить "ВТБ24" 194 млн рублей

"Аэрофлот" подал иск в Арбитражный суд Москвы к банку  "ВТБ 24" на 194 ...

просмотры: 3057, отзывы: 18

Торвальдс устранил крайне опасную уязвимость в Linux-ядре

Проблема находилась в связке "ядро - графический X-сервер". За счет использования определе ...

просмотры: 4113, отзывы: 101

Не подключается по RDP к Windows server 2008 R2

Дата: 27 августа, 2010
Автор: Артем Бакалов

Атака Anti DNS Pinning (DNS rebinding)

Дата: 27 апреля, 2010
Автор: Serguntschik

DameWare NT Utilities

Дата: 10 ноября, 2006
Автор: Гость

Персональный фаервол, сертифицированый ФСТЭК

Дата: 31 августа, 2010
Автор: f_s_b_37

Просмотр https-соединения

Дата: 30 августа, 2010
Автор: Yossarian







Подписка на рассылки