»нтервью –ичарда —толлмана на pirateparty.ru

image

“еги: —толлман, копирайт, авторские права

–едакци€ сайта обратилась к всемирно известному программисту и общественному де€телю с просьбой осветить дл€ российской аудитории р€д важных вопросов развити€ высоких технологий и возникающих в св€зи с этим общественных проблем.

–едакци€ сайта обратилась к всемирно известному программисту и общественному де€телю с просьбой осветить дл€ российской аудитории р€д важных вопросов развити€ высоких технологий и возникающих в св€зи с этим общественных проблем. ћы очень признательны основателю движени€ за —вободное програмное обеспечение за публикуемое ниже интервью.

¬опрос: „то вы думаете о программе ѕиратской ѕартии относительно копирайта и программного обеспечени€?

RMS: я бы поддержал ѕиратскую ѕартию Ўвеции, если бы не одна серьезна€ ошибка, котора€ дает преимущества собственническому (proprietary) программному обеспечению перед свободным программным обеспечением.

—огласно программе этой партии, авторские права на программное обеспечение могли бы сохран€тс€ в течении п€ти лет, а затем исходный код программ перейдет в общественное досто€ние. “аким образом, свободное программное обеспечение, распростран€емое на услови€х копилефта, на законных основани€х станет доступным дл€ интеграции в несвободные программы.

я бы согласилс€ с этим, если обратное было бы также верно - если бы исходный код собственнических программ был бы доступен на законных основани€х после п€ти лет, чтобы включать его в бесплатные программы. Ќо этого не произойдет потому, что, в таком случае, исходный код собственнических программ не будет выпущен вообще.

ќчевидно, как можно исправить эту ошибку: государственный орган истребует исходный код несвободных программ. „ерез п€ть лет этот государственный орган обнародует, передает исходный код в общественное досто€ние. я сделал эти корректировки, но ѕиратска€ ѕарти€ Ўвеции не признала их. ќднако, если вы формируете –усскую ѕартию ѕиратов, вы могли бы изменить этот момент.

¬опрос:  ак ¬ы оцениваете роль и характер копирайта и, в целом то, что в современном мире обычно прин€то называть "интеллектуальна€ собственность"?

RMS: „тобы ответить на заданный вами вопрос, нужно сделать уточнение по поводу пон€ти€ "интеллектуальна€ собственность", и почему его не следует употребл€ть. Ётот термин есть пропаганда, он распростран€ет предвз€тость и путаницу, всегда, когда используетс€. ќн не св€зан даже ни с какой последовательной и вн€тной тематикой, потому что сваливает в одну кучу различные законы, которые не имеют между собой ничего общего и которые мы не должны были бы трактовать как одно целое. Ћюбые за€влени€ относительно "интеллектуальной собственности " либо путаны, или намеренно запутывают других.

¬ 70х годах прошлого века мы привыкли говорить о копирайте, а также о патентном праве (на практике совершенно различных област€х), и о законодательстве по товарным знакам (которое не имеет ничего общего с законами о копирайте и патентном праве). –азличение этих областей вл€етс€ правильным подходом. ѕоскольку эти законы регулируют разные области, они порождают различные предметы дл€ общественной дискуссии.

«атем ¬семирна€ ќрганизаци€ "интеллектуальной собственности" начала кампанию за сведение вместе всех этих законов (и некоторых других), как если бы они были одним вопросом. Ёта фундаментальна€ путаница побуждает людей пренебрегать самими законами и их функцией, пыта€сь думать о всех них как о целом. Ёто означает чисто абстрактное мышление, где реальные проблемы, св€занные с конкретными законами, не могут быть даже замечены. Ёта увод€ща€ в сторону абстракци€ приводит людей к одной из широко распространенных радикальных позиций, таких, как "за интеллектуальную собственность" или "против интеллектуальной собственности ". Ќи та, ни друга€ не имеют никакой пользы.

ѕотом, есть предвз€тое толкование. Ќоминально все эти законы намеревались принести общественую пользу - разными пут€ми, конечно. Ќапример, авторское право и патенты подразумевают искусственные стимулы дл€ определенных видов де€тельности, что, мы надеемс€, будет полезным, а товарные знаки дают покупател€м знать, что они покупают. —лово "собственность" в словосочетании "интеллектуальна€ собственность" заставл€ет людей ошибочно полагать, что различные исключительные привелегии существуют только во им€ тех, которые их получают. Ёта ошибочна€ мыслительна€ рамка ведет людей к неверной оценке законодательства и правоприменени€.

¬ цел€х поощрени€ вдумчивого рассмотрени€ законов об авторском праве и проблем, с ним св€занных, а также вдумчивого рассмотрени€ патентного законодательства, € отверг термин "интеллектуальна€ собственность". я никогда не делаю за€влений с использованием этого термина, € только объ€сн€ю, почему этот термин вреден (как сейчас). я имею мнение об авторском праве, и мнение по поводу патентного права, и мнение о законодательстве по товарным знакам, но € не смешиваю их, называ€ их "интеллектуальной собственностью". я советую, что бы и вы поступали также.

“ак как в первой части вопроса речь идет только о копирайте, € могу ответить на эту часть. ќсновна€ цель сегодн€шней системы авторского права - дать определенным компани€м несправедливую власть над обществом, которой они пользуютс€ дл€ обогащени€. —егодн€ копирайт дает побочный эффект содействи€ литературе и искусству, то есть цели, ради которой он был установлен, но делает он это с высокими издержками, которые мы покрываем своей свободой как и своими деньгами. ÷ель по-прежнему желанна, но мы должны добитьс€ ее при другой системе.

“аким образом, в течение дес€ти лет € уже выступал за реформы, наподобие тех, которые предлагает ѕиратска€ парти€, за исключением одного пункта: я считаю, что все программное обеспечение и другие продукты практического использовани€ должны быть свободными. ¬ добавок к этому, € предлагаю другие методы субсидировани€ де€телей культуры.

ќдин из методов заключаетс€ в налоге, что-то наподобие налога на чистые диски в большинстве —тран ≈—, но дистрибуци€ основана на сублинейных зависимост€х от уров€н попул€рности творческой личности или группы. ѕредположим, например, что доход артиста расчитываетс€ из кубического корн€ его попул€рности. “огда, если это суперзвезда в тыс€чу раз попул€рнее чем La MusgaAna (испанска€ группа, котора€ мне нравитс€), то эта суперзвезда будет получать в дес€ть раз больше La MusgaAna.

ƒругое мое предложение - создать систему легких и удобных анонимных добровольных платежей. ≈сли бы вы могли нажать кнопку на вашем музыкальном проигрывателе: "отправить один доллар группе", € уверен, вы могли бы делать это врем€ от времени, возможно, чаще, чем раз в неделю. Ёто гораздо больше, чем большинство людей тратит на музыку сейчас! ƒаже при сегодн€шних неудобных платежных системах, фанаты добровольно пожертвовали миллионы долларов группе Radiohead дл€ их нового альбома, в то врем€ как альбом был перераспределен с сети BitTorrent. “аким образом, мы видим, что добровольна€ система €вл€етс€ адекватной даже чтобы сделать талантов богатыми.

¬опрос: ѕолагаете ли ¬ы, что широкое распространение свободного программного обеспечени€ может стать результатом естественного хода вещей, или все же дл€ этого требуетс€ больша€ активность общественных де€телей, сообществ программистов, политиков? ≈сли второе, то в каком направлении было бы желательно действовать?

RMS: Ќаибольшее преп€тствие на пути широкомасштабного применени€ свободного программного обеспечени€ сегодн€ - это социальна€ инерци€. Ѕольшинство людей став€т Windows, большинство предпри€тий став€т Windows, в большинстве школ преподают Windows, большинство производителей hardware поддерживают Windows, большинство торговых фирм продают компьютеры с Windows, и все они говор€т: "ћы не хотим переходить на другую систему до тех пор, пока все остальные не переход€т".  аждое подобное за€вление как ответ на давление со стороны остальных, но эти "жертвы давлени€" генерируют все давление.

ƒл€ преодолени€ этой социальной инерции, нам необходимо руководство.  то-то должен сказать: "я собираюсь перейти к свободе сейчас, а другие последуют за мной". ѕравительства регионов »спании и »ндии показали лидерство в продвижении в государственных школах свободного программного обеспечени€. “ут был определенный объем работы, но не было реальных трудностей. ¬ каждой части мира должны это сделать.

¬опрос: ¬ каком направлении, по ¬ашему мнению, будет развиватьс€ свободное программное обеспечение в технической области в ближайшие годы?

RMS: я не могу предсказывать будущее, поэтому не могу дать вам ответ на это.

¬опрос:  ак известно, одним из направлений ¬ашей де€тельности €вл€етс€ гражданский активизм. ¬ рамках этой активности ¬ы посетили многие страны. –осси€ видела господина √ейтса. ¬озможен ли ¬аш визит?

RMS: я собираюсь посетить ћоскву в начале марта; следите за анонсами выступлений.


или введите им€

CAPTCHA
—траницы: 1  2  3  
1
22-01-2008 11:23:12
воооот!! наконец то нормальна€ и интересна€ стать€, без претензий на холивар и флейм. спасибо редакции, нечеловеческое.
0 |
1
22-01-2008 11:23:42
ћужик прав... Ќе знаком с его трудами, но в целом всЄ верно, особенно касательно перехода с ¬ынь уй„ай на ќ— о открытым исходным кодом... Ќо как по мне, ко этому всЄ и идЄт... —колько вендоров уже выпускают дрова под Ќ» сы... —колько платного софта пишетс€ под Ќ» сы (те же антивирусы вс€кие серверные)... »ћ’ќ (и наверное не только моЄ) что Linux'у (BSD\Unix как по мне всЄ равно останутс€ серверными системами) нужно развиватьс€ в сторону упрощени€ пользовательских функций, чтобы последним проще было освоить (хот€ не могу не отметить что то, как переведены на –усский €зык ћандрива, ‘едора и ”бунту, более чем приемлемо) нового звер€... ј относительно копирайта - предложение по поводу 5 лет и потом перевод софта в статус ‘–» - это сила... выгодно и девелоперам и простым смертным...
0 |
1
22-01-2008 12:14:55
—колько вендоров уже выпускают дрова под Ќ» сы...очень мало нужно развиватьс€ в сторону упрощени€ пользовательских функцийа причем тут линукс?
0 |
22-01-2008 13:31:34
>> ј относительно копирайта - предложение по поводу 5 >> лет и потом перевод софта в статус ‘–» - это сила >> выгодно и девелоперам и простым смертным... “олько в –оссии это не работает, по крайней мере на софте. ќчень многие российские правообладатели (тот же Abbyy, ѕромт) не обращают внимани€ на свои старые продукты в сети. ѕиратство это не снижает, т.к. воспитанный на варезе народ хочет "всегда самого свежего"
0 |
1
22-01-2008 12:00:28
¬от линуксойди учитесь быть такими адекватными! 57672
0 |
1
22-01-2008 12:06:54
≈сли бы вы могли нажать кнопку на вашем музыкальном проигрывателе: "отправить один доллар группе"„увствую €, ничего хорошего из этого не выйдет. Ќаибольшее преп€тствие на пути широкомасштабного применени€ свободного программного обеспечени€ сегодн€ - это социальна€ инерци€.—толлман, конечно очень давно в курсе всех этих проблем, но (»ћ’ќ конечно) наибольшее преп€тствие - закрытые стандарты. ¬от стандарт на SQL-запросы полностью открыт и общеприн€т, в результате давно имеем кучу продуктов на любой вкус, и монополии вроде не предвидитс€. —тандарты .doc и .xls общеприн€ты почти, но закрыты по факту - в результате выбора софта дл€ работы с ними почти нет. «апретить любые закрытые стандарты в принципе - тогда дело сдвинетс€.
0 |
1
22-01-2008 12:18:51
„увствую €, ничего хорошего из этого не выйдет.+1 но (»ћ’ќ конечно) наибольшее преп€тствие - закрытые стандарты€ тоже так считаю кака€ нафиг разница какой код там используетс€ протокол на бочку и будет всем щастье
0 |
1
22-01-2008 12:28:07
„увствую €, ничего хорошего из этого не выйдет.≈щЄ как выйдет, € один из таких, кто бы точно некоторым группам подкинул деньжат... и покупал бы их только лицензию, если бы реально мог найти легко и свободно.... а то получаетс€, что найти их в москве проблематично, приходитс€ качать тыреное, и денег заплатить никак не могу... была бы така€ функци€ точно отправил бы...
0 |
1
22-01-2008 13:38:24
≈щЄ как выйдет, € один из таких, кто бы точно некоторым группам подкинул деньжат... “ы хакерам нехорошим так деньжат подкинешь.
0 |
1
23-01-2008 12:25:49
≈щЄ как выйдет, € один из таких, кто бы точно некоторым группам подкинул деньжат... и покупал бы их только лицензию, если бы реально мог найти легко и свободно.... а то получаетс€, что найти их в москве проблематично, приходитс€ качать тыреное, и денег заплатить никак не могу... была бы така€ функци€ точно отправил бы...iTunes?
0 |
1
22-01-2008 12:09:45
ЌасчЄт кнопок "пожертвовать/поделитьс€" —толлмен очень прав. ѕусть каждый перечислит по "капле", но если группа/продукт заинтересуют многих -- из капель соберЄтс€ море.
0 |
—траницы: 1  2  3